platesne diskusija link grotuvo pasirinktimo

[Augisk]

šiaip tuomet Sony atmesciau. Niekas gerai nesusipazines,o renkantis grotuva norėčiau pataikyti kaip tik i tuos kriterijus kuriu man reik. Energingas nesuveltas zemas, detalumas ir kiek galima geresne garso kokybe grojant CD-R. Pioneer p9? Ka apie ji..

Pas mane nuo vasaros galo yra sony c90, tai su CD-R jokių problemų nebuvo. Jame stovi du 20 bitų BB DAC'ai PCM1702U-J, o pas multibitinius DAC'us geresnis detalumas, nei vieno bito, tai čia problemų nematau. Kai pirkau savo c90, tai pasidomėjau ką apie jį rašo įvairuose forumuose, tai jo žemas buvo lygimamas su senesniais aukščiausios klasės Alpine grotuvais ir teigiama, kad jis geresnis už Clarion DRX9255 ir McIntosh MX406 (aš pats nelyginau, tai negaliu teigti, o čia buvo pasisakymai žmonių, kurie tą darė), man, kiek savo nedarytoje sistemoje klausau, skamba gražiai, priekaištų žemam dažniui neturiu Taip kad, jei bus galimybė, tai verta būtų jį paimti Aišku naujų jų nera, juos baigė gaminti apie 2001 ar 2002 metus...

Aš taip pat ką tik įsigijau CDX-C90 ir man jis atrodo netgi labai gerai, jokių kompromisų. Ir signalo kelyje tik du elektrolitai, kuriuos aplamai galima ir mesti. Garso reguliatorius ant atskiro specializuoto čipo ir ...
Nežinau kas ten ką apgrotų, bet namie jis atrodo gan solidžiai, na gal nesakaitant gyvos muzikos... bet gi ko tikėtis po 5-6 operacinių ir tokio I/V keitiklio.
Iš schemotechninio sprendimo jis turi daugiau šansų už perkrautas kondais legendas

[Artūras-M]

Pas mane nuo vasaros galo yra sony c90

Taip, šitas Soniukas yra labai puikus grotuvas. Ir labai daug kam reikia slėptis po lapais. Retas jis labai mūsuose :smt017

Iš schemotechninio sprendimo jis turi daugiau šansų už perkrautas kondais legendas

Tai kad jis pats yra legenda, kam jam lygiuotis į kitus ?

[Augisk]

Tai kad jis pats yra legenda, kam jam lygiuotis į kitus ?

http://www.sibalarm.ru/news/audio/clarion_drx9255.htm ir kas keisčiausia tai beveik vienas prie vieno sutampa su mano pastarųjų metų namų CD patirtimi.
Visgi menas yra menas, būtinai surasiu

[Lenikas]

Jau kaip ir pradejau burtis sistema.Arturas S sukonstravo isorini DAC,truksta isigyti gaso reguliatoriu ir maitinima DAC'ui.Jungsiu nuo Jvc dv 5101 per Cox.Taip pat isigijau Brax 2400.2 stiprintuva.Realizuosiu 2-3men tarpe,tikiuosi einu teisingu keliu.

[Augisk]

Jau kaip ir pradejau burtis sistema.Arturas S sukonstravo isorini DAC,trūksta įsigyti gaso reguliatoriu ir maitinima DAC'ui.Jungsiu nuo Jvc dv 5101 per Cox.Taip pat isigijau Brax 2400.2 stiprintuva.Realizuosiu 2-3men tarpe,tikiuosi einu teisingu keliu.

Koks tas DAC'as? Tas JVC tipo DVD... naujas 200 Euru - kažin ar kas gero bus. Geras reguliatorius yra ant diskretinių elementų tipo DACT http://www.dact.com/html/attenuators.html , prasčiau ALPS, Noble. Maitinima būtų galima paimti nuo stiprintuvo, gal pakaks.

[Lenikas]

DAC buitinis. Maitinimo reik 12v-220v. O Jvc dar nenupirkau,tik zinau kas parduoda. Daug moket nezadu,man neverta siuo atveju investuot i grotuva. reikia tik DVD(geresnis transportas), Cox isejimo ir nusiimancios paneles.Kam pirkt gera,kai statau savo DAC

[Lenikas]

Tai tarkim turiu 2-3men susirast dvd grotva. Gal kas patartu koki su gera mechanika? As tu dvd,tik viena ciupinejes ir nenutuokiu i ka zvalgytis. Dvd+gera mechanika- gal kas turejo,mate,girdejo? Skirciau 600lt, deveta.

[Augisk]

DAC buitinis. Maitinimo reik 12v-220v.

Arturas S koks ten DAC čipas, ar tik ne TDA1543x4 ar x8 ar koks Delta pcm1710? Kiek supratau maitinimas vienpolis?!

O Jvc dar nenupirkau,tik zinau kas parduoda. Daug moket nezadu,man neverta šiuo atveju investuot i grotuva.

Nu žinai čia beveik tas pats kaip už 200Lt nusipirkti buitinį Samsung DVD su skaitmeniniu išėjimu ir su išoriniu DAC tipo fainiai namie jį klausytis.

reikia tik DVD(geresnis transportas), Cox isejimo ir nusiimancios paneles.Kam pirkt gera,kai statau savo DAC

Kas tau sakė, kad DVD geresnis transportas CD formatui?

[Lenikas]

Tai gal pasiulyma man pasiklydusiam miske? Iki 700

[Lenikas]

O gal ciupt vidutines klases grotuva ir jam cox issivest?

[Augisk]

Tai gal pasiulyma man pasiklydusiam miske? Iki 700

O kam tu taip sunkiai tai aplamai darai? Sau, varžyboms ...
Jei nori klausytis sau, tai ką tu klausai, juk atskiras valdymas be radijos ne taip jau patogu :roll:
Iš mano patirties transportas ne taip jau nesvarbu pvz. Audionote ta patį cd Transport'ą turi ir viena ir dvigubai didesne kaina... ir tai ištikro skiriasi.

[Lenikas]

Paskaityk pacia pirma mano sios temos zinute. Radijos man nereik. Darausi sau, prijauciu gerai kokybei. Zinoma ir varzybose sudalyvausiu. Tai klausimas butu: cox,geras transportas,nusiima panele,700- kas? (:

[Augisk]

Paskaityk pacia pirma mano sios temos zinute. Radijos man nereik. Darausi sau, prijauciu gerai kokybei. žinoma ir Varžybose sudalyvausiu. Tai klausimas būtų: cox,geras transportas,nusiima panele,700- kas? (:

Tikrai CD, ir ,manau, be MP3 galimybių. Įdomi situacija - patarinėti, o paskui konkuruoti varžybose , bet jokių problemų.

[atvortke]

Paskaityk pacia pirma mano sios temos zinute. Radijos man nereik. Darausi sau, prijauciu gerai kokybei. žinoma ir Varžybose sudalyvausiu. Tai klausimas būtų: cox,geras transportas,nusiima panele,700- kas? (:

pro klasėje?

[Lenikas]

Naujokuose. Pirma sistema, reik pradet nuo dugno...

[cornolio]

Paskaityk pacia pirma mano sios temos zinute. Radijos man nereik. Darausi sau, prijauciu gerai kokybei. žinoma ir Varžybose sudalyvausiu. Tai klausimas būtų: cox,geras transportas,nusiima panele,700- kas? (:

Tikrai CD, ir ,manau, be MP3 galimybių. Įdomi situacija - patarinėti, o paskui konkuruoti varžybose , bet jokių problemų.

Nu tai kad jam jau magelio pirkt neapsimoka, investuoti pinigai į išorinį DAC'ą. DVD grotuvų transportas turėtų būti geresnis nei CD grotuvų, ten juk žymiai didesnis įrašymo tankis, taip kad nematau problemų perkant belenkokį patikimesnį DVD grotuvą ir jungiant jį prie DAC.

[Artūras-M]

Nori pasakyti, kad optika jokios įtakos neturi? Kažkodėl norėčiau abejoti...

[Lenikas]

Siaip man butu idomu, kad jus pasakytumet kas turi itaka o kas ne. (:

[cornolio]

Turėt tai turi, bet kuo tai pasireiškia?

Manai DVD grotuvo optika prastesnė nei CD? Koks Nakamichi 45z atiduos kokybiškesnį signalą per koaksalinį, nei tarkim, kad ir minėtas JVC DVD grotuvas?

[Augisk]

Turėt tai turi, bet kuo tai pasireiškia?

Manai DVD grotuvo optika prastesnė nei CD? Koks Nakamichi 45z atiduos kokybiškesnį signalą per koaksalinį, nei tarkim, kad ir minėtas JVC DVD grotuvas?

Taip, manau, beveik esu tikras. Kodėl CD-RW dažnu atveju negroja taip gerai kaip originalus CD? Ogi todėl, kad realiame laike skaitant atspindį nuo paviršiaus, kuris yra kitos kilmės nei originalas, prarandama daugiau info. CD standartas turi 25 proc perteklinės info, todėl esant klaidoms jis vistiek groja. Pingant technologijai pirmųjų cd drive (Philips CDM0/1/4) fizinį tikslumą (aliumininis šasis, safiriniai guoliai...) pakeitė plastikinės dalys galingi procai su klaidų korekcija, t.y. rezultate tu visgi girdi garsą, bet jis jau kitas: suaproksimuotas ir dažnai tolimas nuo originalo. Pasiteiraukite Lyros kaip sunkiai jie gamina AudioNote CD transportus, tiesa, jau iš šiandieninių (kitų tiesiog nėra) CD Drive'ų (Philips CDM-PRO), nors uždavinys atrodytų toks paprastas: maitinimo blokas, dainų displėjus su distanciniu bei S/PDIF koaksialinis išvadas.
Nakamichi cd45z šiam taikymui aplamai netinka, nes: neturi S/PDIF išvado, o jei jį galima rasti tai tik TTL logikos; jis niekad negarsėjo geru savo transportu, kaip minimum CD sunkiai atiduoda; aplamai jo padarymas man asmeniškai ganėtinai vidutinis: pigūs skiriamieji, operaciniai, keistas Subo išvadas, signalas laksto po visą plokštę, prastas garso reguliavimo sprendimas, prastas CLOCK'as...... Čia tiktų Sony C910, C90, Alpine 7990, na kurie dar turi gimtą skaitmeninį išėjimą?
Automobilio sąlygos aplamai prastos dirbti besisukantiems įrenginiams, o dar tas visų noras turėti mažą kainą, DVD, sparvotus delfinus ant ekrano, mobilių intuityvų meniu.... kažin ar visa tai pasiekiama su nauda garso kokybei?!

[Artūras-M]

Aš intuityviai esu tikras, kad iš DVD transporto+optikos gero garso negausi. Ir apskritai, kai man sušneka kas nors apie DVD ir gerą garsą, aš tik „nusisuku“ arba „negirdžiu“ (taip sako mano mažoji dukrytė kai jai kas nors nepatinka O )
Nakamichi 45z gerai grojančio negirdėjau, todėl man sunku ką nors apie jį gero pasakyti. Gal vienoj mašinoj, bet tai buvo prieš kokius 6 metus, jau net sunku atsiminti ir tai daugiau kitų sistemos elementų nuopelnas, bet ne grotuvo. JVC taip pat nepasižymi gera mechanika, garso koncepcija man šios firmos netinka iš principo, nors pirmas įspūdis yra visai neblogas.

[cornolio]

Turėt tai turi, bet kuo tai pasireiškia?

Manai DVD grotuvo optika prastesnė nei CD? Koks Nakamichi 45z atiduos kokybiškesnį signalą per koaksalinį, nei tarkim, kad ir minėtas JVC DVD grotuvas?

Taip, manau, beveik esu tikras. Kodėl CD-RW dažnu atveju negroja taip gerai kaip originalus CD? Ogi todėl, kad realiame laike skaitant atspindį nuo paviršiaus, kuris yra kitos kilmės nei originalas, prarandama daugiau info. CD standartas turi 25 proc perteklinės info, todėl esant klaidoms jis vistiek groja. Pingant technologijai pirmųjų cd drive (Philips CDM0/1/4) fizinį tikslumą (aliumininis šasis, safiriniai guoliai...) pakeitė plastikinės dalys galingi procai su klaidų korekcija, t.y. rezultate tu visgi girdi garsą, bet jis jau kitas: suaproksimuotas ir dažnai tolimas nuo originalo. Pasiteiraukite Lyros kaip sunkiai jie gamina AudioNote CD transportus, tiesa, jau iš šiandieninių (kitų tiesiog nėra) CD Drive'ų (Philips CDM-PRO), nors uždavinys atrodytų toks paprastas: maitinimo blokas, dainų displėjus su distanciniu bei S/PDIF koaksialinis išvadas.
Nakamichi cd45z šiam taikymui aplamai netinka, nes: neturi S/PDIF išvado, o jei jį galima rasti tai tik TTL logikos; jis niekad negarsėjo geru savo transportu, kaip minimum CD sunkiai atiduoda; aplamai jo padarymas man asmeniškai ganėtinai vidutinis: pigūs skiriamieji, operaciniai, keistas Subo išvadas, signalas laksto po visą plokštę, prastas garso reguliavimo sprendimas, prastas CLOCK'as...... Čia tiktų Sony C910, C90, Alpine 7990, na kurie dar turi gimtą skaitmeninį išėjimą?
Automobilio sąlygos aplamai prastos dirbti besisukantiems įrenginiams, o dar tas visų noras turėti mažą kainą, DVD, sparvotus delfinus ant ekrano, mobilių intuityvų meniu.... kažin ar visa tai pasiekiama su nauda garso kokybei?!

CD-RW negroja taip pat kaip originalas ne tik dėl prastesnio atspindėjimo, bet ir dėl jitter efekto. Berods Audio CD ir paprasto CD klaidų taisymo algoritmai skiriasi. Paprastam CD klaidos atstatomos 1:1, o AudioCD - ne. Green standartas yra numatytas, kiek ten gali nukrypt ir pan.

[cornolio]

Aš intuityviai esu tikras, kad iš DVD transporto+optikos gero garso negausi. Ir apskritai, kai man sušneka kas nors apie DVD ir gerą garsą, aš tik „nusisuku“ arba „negirdžiu“ (taip sako mano mažoji dukrytė kai jai kas nors nepatinka O )
Nakamichi 45z gerai grojančio negirdėjau, todėl man sunku ką nors apie jį gero pasakyti. Gal vienoj mašinoj, bet tai buvo prieš kokius 6 metus, jau net sunku atsiminti ir tai daugiau kitų sistemos elementų nuopelnas, bet ne grotuvo. JVC taip pat nepasižymi gera mechanika, garso koncepcija man šios firmos netinka iš principo, nors pirmas įspūdis yra visai neblogas.

Nesigilinkim į smulkmenas apie 45z, ne apie tai diskusija. O intuicija toks dalykas, kad ne visada ji nemeluoja. Manau skirtumas tarp DVD grotuvo atiduodamo skaitmeninio signalo ir CD grotuvo, su gera mechanika ir optika bus niekingai mažas.

[Artūras-M]

O intuicija toks dalykas, kad ne visada ji nemeluoja.

Esu įsitikinęs, kad šiuo atveju ji yra teisi

Manau skirtumas tarp DVD grotuvo atiduodamo skaitmeninio signalo ir CD grotuvo, su gera mechanika ir optika bus niekingai mažas.

Vėl gi, priklauso nuo tavo kartelės aukščio. Jeigu taip manai, tai esi laimingas. Būtų tik įdomu paklausyti, kurioje vietoje ta laimės viršūnė yra. Visumoje yra labai sunku bendrauti, kai nežinai atskaitos taškų. Nors pasakytum kas tave namuose tenkina, arba ką turi ir kas tenkina/netenkina. Priešingu atveju, jeigu aš kalbu nušokęs nuo F1 lygmens, o pašnekovas dar tik svajoja susikurti sistemą su neaiškios kokybės DAC ir CDROM lygmens mechanika, svaisčioja kaip apie etaloną Nakamichi 45z ar JVC, tai žinai.... Nepyk, bet man tai sukelia tik ironišką šypseną. Iš š... varškės neišspausi, net jeigu ir su Fairy išplausi O
Aš va DAC'ui plokštęs susiruošiau užsakinėti Rusijoj, galvodamas kad 200 pinigų, yra = 200 rublių ~ 20 LT. . Deja, ta plokštė pasirodo yra 200 USD. Ir kai surašė kas ir kaip, tada suprantu kodėl. Eigoje beveik sulygom už 150. Bet čia tik plokštė, be datalių. Detalės dar kokie ~200 - 300 USD. O tu kalbi apie visą DAC už plokštės kainą ir dar kalbi apie kokybę ir nykstamai mažus skirtumus... Taip, tarp Bošman ir Mammer tikrai neturėtų būti didelis skirtumas....

[cornolio]

Matai, kalbu ne aš, nes ne aš pirkau tą DAC ir ne aš planuoju tokią sistemą darytis. Diskutuoju sportiniais sumetimais, nes įdomu. O tas DAC nemanau, kad yra š. Jis pirktas iš Artūras S., žinoma ne naujas, savos gamybos. Artūras S. tikino, kad panaudotos aukštos kokybės detalės, signalo kelias kiek įmanoma trumpiausias. Tikiu, jis nemelavo. Atskaitos taškas irgi toks dalykas. Kaip bebūtų gaila, pirmiausia jis priklauso nuo pinigų. O kad studentai, gyvenantys ne iš turtingų tėvelių kišenės, pradėtų dėtis 7990, tai irgi kažkaip sunkokai suvokiama. Todėl ir galvoji kaip čia pigiau suktis, kad gaut kuo geresnį garsą. Visų tikslas vienas - kuo kokybiškiau klausyt muziką.

[Augisk]

Manau skirtumas tarp DVD grotuvo atiduodamo skaitmeninio signalo ir CD grotuvo, su gera mechanika ir optika bus niekingai mažas.

Va kolega pamėgins ir pažiūrėsim, bet namų srityje tas skirtumas paprastai didelis.
Neesu tikras ar Jitter taikytina nuskaitymo iš CD atvejui. Paprastai tai sinchronizacijos paklaidos susiijusios su sistemos DAC'o sinchroniniu/nesinchroniniu veikimu, įpatingai kai signalai pereina iš I2s į sinchroninį S/PDIF, o paskui CS8412 pagalba atgal. Norint to išvengti rekomenduojama kurti naują taktinį dažnį (recclocking) http://www.tentlabs.com/Products/cdu...xo3/index.html ir taikymas http://www.dddac.de/files/dddac1543ver22.pdf . Tarp kitko, apie būtent šį DAC'ą yra daug gerų atsiliepimų.

[Lenikas]

To Arturas M: Deretu ivertinti pasnekova ir jausti lygi tarp pro(jus) ir naujoko(as). Ar jus ir angluj bandot lietuviskai isaiskint koks grazus gyvenimas? Nesirunsiu pirma sistema apkabinti visko kas geriausia. As jaunas studentas,man ir 10lt pinigai.

[Lenikas]

To Augisk: as 10min rasiau pirma sios temos post o tu net tingi paskaityt. Tau neatrodo,kad per daug juokinga butu nusipirkt 7990 prikabint DAC'a,susidet kitus gerus zaislus ir kaisiot i grotuva cd-r?
Nereikia man kosmoso. Perbrangu ir bijau vagiu :-D

[Lenikas]

To cornolio: taip pritariu, manau,kad mano ausi tenkintu ir dvd+dac,nes uz 700 neiseina joks padorus cd su cox, neiseina nei cd ir jam sukonstruot cox. Pirksiu ka galiu ir tiek.

[Lenikas]

OT:keista,kad pasidomejes kur forumieciai perka muzika sulaukiau tylos. Taip iseina kas antras supranta kokia yra gera sistema,kas penktas ja turi. Bet dauguma megaujasi vogtais irasais irasytais i cd uz 50ct ir nesupranta,kad kokybe prasideda laikmenoje.