Audio system mx12

[ernix]

Sveiki. Turiu pora garsiakalbių Audio system mx12, ir nežinau kokia dėže jiems gaminti. Kadangi pirkau juos naujus, tad dėžutėse buvo jų charakteristikos ir rekomenduojamų dėžių parametrai, bet... turėjau dėžę kurios tūris beveik atitiko dviems garsiakalbiams, fazikinės dėžės turį (skirtumas pora litrų ~90l). Visų pirma išbandžiau juos toje dėžėje be fazikų, kitaip tariant uždaroje (uždara dėžė jiems priklausytų apie ~70l), po to įmontavau fazikus (tokius kokius rekomenduoja gamintojas), bet tiek garso kokybė, tiek ir kiekybė gan smarkiai krito http://forum.elektronika.lt/images/smiles/icon_eek.gif ir tuomet pradėjau gilintis... kad ir su kokiomis programomis bučiau skaičiavęs, bet kuriuo atveju gavau vienam garsiakalbiui ~120l tūrį http://forum.elektronika.lt/images/smiles/icon_eek.gif uždara vos kiek mažesne gaudavau.. taigi, ar galėjo gamintojas taip smarkiai meluoti nurodydamas tūrį? ar aš kažka supainiojau?
galbūt ka nors galėtumėte patarti dėl dėžės gamybos?

taip pat pridedu garsiakalbio parametrus.

power pe 300/450 rms/nom
dc restance rdc 3,2 ohm
nominal impedance zn 4 ohm
resonance frequenzy fs 29,2 hz
voice coil diameter 2,0 inch

mechanical Q factor Qms 4,32
electrical Q factor Qes 0,41
total Q factor Qts 0,37

moving mass mms 113,2 g
effective piston area sd 490 cm2
mechanical resistance rms 4,4 kg/s
compliance Cms 0,31 mm/N
force factor BL 12,2 Tm
equivalent air volume Vas 112,1 dm3

SPL 2,83V/1m 92,2 dB

[kostas]

Fazikinė 48l turi būti vienam garsiakalbiui. Tokia ir yra parašyta instrukcijoje. O uždara ar ne 23l ...nepamenu tiksliai.

[ernix]

šita žinau, bet kad tokioje fazikinėje išvis negroja jis, nei slėgio, nei "kalimo".

[JoJo]

gal jis tiesiog nesugeba, patenkinti tavo lūkesčių ir tiek.

[ernix]

Na, bandysim gaminti dėžes pagal savus skaičiavimus, ir žiurėsime kas gausis.

[kostas]

Ar tų jį pamaitini normaliai? Pas mane 52l atrodo fazikinė. Tai groja kažkaip visai neblogai.

[ernix]

na sutiltinus kanalus gaunu apie 2x320rms, SWR 1242d su 500rms išmaitinau. sakyčiau sočiai. beto realiai šis garsiakalbis manau daugiau nei 150rms neturi....

[kostas]

Koks stiprintuvas?

[ernix]

mchammer hurricane 1500 http://www.docstoc.com/docs/28792368/User_s-manual-CarAmplifier-McHam

Filtrai visiškas shit, bet galios pagal kaina kažkiek turi, tokiems dviems Audiosystem'ams pakanka.
Na bet esminis klausimas būtų dėžės parametrai. Gerai būtų kad, kasnors dar primestų dėžę su turima programėle skaičiavimams.

[peris]

tau ne dėžes ar sūbus keist reikia, o stiprintuvą..su juo net xxls ar panašaus lygio daiktai negrotų..

[ernix]

Kažkokio skambesio nieks nesiekia, papraščiausiai reikia išnaudoti kuo didesni žemadažnių potenciala. Jei jau keisčiau stiprintuvą, automatiškai keistūsi ir žemadažnis, nes turimi, tokio paties lygio kaip ir stiprintuvas.

[kostas]

tikrai ne tokio pat lygio.

[ernix]

nori pasakyti kad šie žemadažniai dar kažką groja?

[kostas]

Kaip tu supranti tą "groja" ? Ir jei galvoji, kad tas tavo mchammer turi 320rms per kanalą, tai tikrai klysti

[ernix]

Na čia aišku yra labai abstrakti savoka. Bet grojančiu žemadažniu, laikau tokį garsiakalbį, kuris sugeba tiksliai, staigiai, atkurti žemo dažnio garsą.

[himura]

Man atrodo kad tu tiesiog pirkai tuos du mx12 tikėdamasis daug slėgio, bet tai vadini kokybe, kadangi jie to tikrai nepadarys nors ir 10 ju būtų, todėl ieškai galų ten kur jų nėr. Aš pats turiu vieną mx12 ir man jo per akis lyginant su jo kaina ir esama audio sistema. Aš tiesiog nežinau ar jis geras ar ne, iš kalbų galima susidaryt įspūdį kad yra neblogas, bet man beklausant būna daug vietų kai man jis visai nepatinka, bet visiškai nepykstu nes pats suprantu kiek jis kainuoja ir tokem lygį manau kad yra vienas iš padoresnių. Esu klauses daug brangesnių magnat ir pioneer subų, na tikrai nekažin kas tiek kad viskas purtosi labiau bet kam to reikia:)

[ernix]

Vat būtent, kad slėgio man nereikia. Noriu tiksliau grojančio žemadažnio, o ne baublio. Šis pasirodė kad neturėtų būti toks, nes difuzorius kartoninis, gan lengvas, pakaba siaura...
Ir kuo toliau, tuo labiau linkstu link uždaros dėžės, nes su portine kažkaip abejoju ar gausis kas...

[peris]

tau ne dėžes ar sūbus keist reikia, o stiprintuvą..su juo net xxls ar panašaus lygio daiktai negrotų..

dar kart skaityk

[ernix]

žiurinėjau aš tų stiprintuvų, bet iki 300lt, nebent koks blaupunkt gta 4 išeitų...
nors atvirai pasakius, net nežinau ką rinktis reiktų...

[Rytis]

dar kart skaityk
Pasidaryk normalią 46 litrų dėžę su normaliu fazoinvertoriumi (jei dviem garsiakalbiam - viskas X 2) ir užmaitink normalesniu stiprintuvu ir pamatysi kaip jis atgroja savo 200 lt.

[himura]

Man irgi atrodo kad tu jų arba neužmaitini arba sudėjes į netinkamas dėžes, pas mane stovi 47 l dėžėje ir groja kaip groja, stiprintuvas žymiai daugiau potencialo turi nei tam bosui reikia ir manau kad tai į gera mažiau iškaipymų prie didesnio garso.

[ernix]

Dėl to kad stiprintuvas galingesnis yra gerai, prie didesnių galingumų mažiau kraipo sinusine..
O mano minėto ir turimo stiprintuvo per akis tiems subams, viena tokį suba (ten regis buvo mx 12 plus) paleidau taip, kad apvijomis kaleno i magneto dugną.
Kaip kad daug kas čia patarė, bandysiu keisti stiprintuvą, ir pasigaminsiu 100l fazikinę dėžę su dviem portais 10x22cm

[peris]

tai kad jis kaži ar turi bent 2x150w..

[ernix]

šie subai taip pat kažin ar daugiau turi

[kostas]

Kol kas esi vienintelis "prieš" nesigilini net kas tau sakoma... Turi tas subas tiek kiek rašo, o tavo stiprintuvas tai kažin....

[ernix]

Kad stiprintuvas neturi tiek, aš tuo net neabejoju ir ginčytis nė minties nėra dėl to..
Beto, jis yra labai nejautrus maždaug nuo ~60hz į žemaja puse, o kaip kad žinoma yra, jog portinė dėžė praplečia garsiakalbio grojama dažnių juostą į žemają pusę, gaunama tai kad man su tokia dėže ir negrojo visiškai. Ir taip pat visiems žinomas dalykas, kad uždaroje dėžėje aštriau girdimi dažniai nuo ~50hz, todėl man ir grojo uždaroje geriau. Nors žemadažniai turėtų būti jautresni žemesniam dažniui kadangi fs jų yra 29,2hz. Ir apibendrinus su tinkamesniu stiprintuvu, bei portine dėže, turėčiau išlošti daugiau.
Na tai tik mano preliminarūs ir nevisai tikslūs (o gal išvis netikslūs?) pamastymai...

[peris]

tu čia visus šitus dažnius pats sugalvojai? dar pasakyk, kad pilna juosta tu juos paleidęs..

[ernix]

Ne, ne visus pats sugalvojau. Žinoma, kad ne pilna juosta.

[Dangus]

Geras gi subelis :) Pats turiu, jam reikia gero stiprintuvo. Mc šlamštas tam netinka :) Esu jį užmaitinės RF'u tai užtenka per akis ir slėgio ir kokybės. Dviese jie irgi neblogai sukas, tik viskas atsiremia į stiprintuvą. Pasižiūrėk youtubej, kiek slėgio sukelia du subai :)

[ernix]

Likau įtikintas, keisiu stiprintuvą.

[JoJo]

Ir tam prireikė 3 puslapių :D

[ernix]

Su tokiais postais kaip tavasis, atsirado ir 4'tas :D

[peris]

su tavo neklausymu, ką tau sako atsiras dar 4 :) nes pakeitus stiprintuvą jaučiu, kad seks siūlymai keist maitinimo laidus į storesnius, galų gale dar žiūrėk paaiškės, kad dėžė iš lempos padaryta

[ernix]

Maitinimo laidas 25mm2, tokioms galioms pakanka :) subai pajungti 2x6mm2 laidais, taip pat sočiai, juolabiau kai jų bendras ilgis, nuo stiprintuvo iki garsiakalbio ~1-1,5m :) o dėžė bus greitu metu gaminama tokia kokia nurodyta gamintojo, kaip kad visi čia ir siūlo, dėl to jokiu problemų.Turiu visus tam reikalingus įrankius, stakles, suktuvus ir t.t. beto pats dirbų darbą elektronikos srityje, tik dėje ne audio :)

[Rytis]

Maitinimo laidas 25mm2, tokioms galioms pakanka :) subai pajungti 2x6mm2 laidais, taip pat sočiai, juolabiau kai jų bendras ilgis, nuo stiprintuvo iki garsiakalbio ~1-1,5m :) o dėžė bus greitu metu gaminama tokia kokia nurodyta gamintojo, kaip kad visi čia ir siūlo, dėl to jokiu problemų.Turiu visus tam reikalingus įrankius, stakles, suktuvus ir t.t. beto pats dirbų darbą elektronikos srityje, tik dėje ne audio :)
Dar neatmetam ir garsiakalbių fazių

[ernix]

Kaip suprasti?

[Rytis]

Kaip suprasti?
pliusas ir minusas garsiakalbių.

[ernix]

Na čia jau elementarus dalykas, kurį supainioti tikrai sunku.Nes žemuose dažnumuose, esant dviems garsiakalbiams, tragiškai juntamas dalykas.

[ERkan]

Prie to pacio paklausiu, ar su Jbl gto 301.1 uzmaitinciau viena, audio system mx12mk2?
http://www.be-loud.ro/produse/Amplificatoare_auto/JBL/GTO_301.1/
http://www.autogidas.lt/audio-system-mx12mk2-naujas-model-15499956.html

[ernix]

Pagalaiu buvo rasta laiko, pagaminta dežė pagal gamintojo nurodymus... ir galiu pasakyti, kad visiškas shit.
Ikišau viena garsiakalbį į 88l dėžę, su 11x32cm portu. Tokioje dėžėje, vienas garsiakalbis groja nepalyginai galingiau bei maloniau negu pora, pagal gamintojo nurodymus pagamintoje dėžėje.
Ir atvirai kalbant, nustebino mane, kad toks garsiakalbis taip gali groti :eek: