Dar kartą bandpass vs fazikas vs uždara dėžė

[darializ]

Praktika rodo, kad bandpass tipo subą gerai suvaldo analoginis stiprintuvas kuris damping factor turi gerokai virš 200. Šis DLS rašo kad turi, tačiau aš pats nebandžiau, negaliu nieko sakyti. U-dimension u-pro 1k 1xd valdo gerai, su 2 KW apskritai mašinos stogas pulsuoja akyse ;)

kas jum su tuo bandpass darosi visiem.....:confused:

[Artūras-M]

Nieko nesidaro, tik yra faktas, kad automobilyje bandpass atstuksens 9 iš 10 sunkų gabalų, tuo tarpu spausta dėžė gal kokius 5, o fazikas maksimum 3. Taip pat bandpass mažiau nervuoja aplinkinius, nes didžioji dalis energijos lieka auto salone.

[darializ]

Nieko nesidaro, tik yra faktas, kad automobilyje bandpass atstuksens 9 iš 10 sunkų gabalų, tuo tarpu spausta dėžė gal kokius 5, o fazikas maksimum 3. Taip pat bandpass mažiau nervuoja aplinkinius, nes didžioji dalis energijos lieka auto salone.
skonio reikalas.. turi priprasti prie bandpass

[Artūras-M]

skonio reikalas.. turi priprasti prie bandpass
Parodyk nors vieną, kuris po bandpass grįžo prie faziko arba spaustos dėžės ;)
Taigi čia problema ne priprasti, o problema atprasti. Taip pat yra problema pasidaryti, bet čia jau kitas klausimas ;)

P.S. Atkirpęs perkėliau, kad neflūdinti pardavėjo temos.

[darializ]

Parodyk nors vieną, kuris po bandpass grįžo prie faziko arba spaustos dėžės ;)
Taigi čia problema ne priprasti, o problema atprasti. Taip pat yra problema pasidaryti, bet čia jau kitas klausimas ;)

P.S. Atkirpęs perkėliau, kad neflūdinti pardavėjo temos.
gal ir priprasti, savo sistemoj niekad neturėjau bandpass. Kitų sistemose pasiklausydavau max po 10 min ir likdavau nesupratęs, norėdavosi išjungti bosa. Galbūt jei bent valanda pasėdėčiau ir paklausyčiau, gal kitaip kalbėčiau.

[muzotonas]

Man labiausiai patinka uždara nespausta dėže.

[Artūras-M]

Man labiausiai patinka uždara nespausta dėže.
Dar pasakyk į slidžių angą įmontuota :ku)

[muzotonas]

neturiu tokios angos:(

[Black Scorpio]

...spaustos dėžės ....o vat šitos sąvokos arba nesuprantu arba man su galva kažkas negerai :D kuo ji sksiriasi nuo paprastos uždaros? :confused:

[Artūras-M]

neturiu tokios angos:(
Tu gi pats puikiai žinai, kad uždara Qtc 0.707 dėžė gali gerai skambėti tik esant labai ribotose situacijose:

1. Automobilis universalas arba, chečbekas ir dėžė atsukta (arba bent pusiau) į saloną sumontuota kampe.
2. Nemažas sedanas, dėžė sumontuota taip, kad difuzorius pilnai įvestas į saloną, be jokio tunelio, kampu į langą. Bagažinė sandariai atskirta nuo salono.

1 atvejis įgyvendinamas labai lengvai, parinkus garsiakalbį, įvertinus salono žd stiprinimą, galima gauti gerą rezultatą.
2 atvejis labai problematiškas, visų pirma dėl to, kad reikia pjaustyti daug, silpnėja auto konstrukcija, sudėtingas darbas. Naudoti 20 cm subą ir išnaudoti gamyklinę vietą, kuri tipiškai yra limuzinuose, tai čia tik dalinis sprendimas, iš esmės tai ne subas, tai šioks toks žemų papildymas.

Bandpass vaistas nuo visų ligų - 10 -15 cm skylė į saloną, ir pučia kiek reikia ir kada reikia. Tikslumas užtikrinamas skaičiavimo metu, belieka tik išpildyti be didelių nukrypimų. Jeigu jau labai preciziškai, tai gali tekti paderinti montavimo į auto metu. Teisybė, stiprintuvo damping faktoriui reikalavimai ne prasti.


o vat šitos sąvokos arba nesuprantu arba man su galva kažkas negerai :D kuo ji sksiriasi nuo paprastos uždaros? :confused:
Sinonimas, žargonas mintyje turint kad gabaritas sumažintas. Pvz Focal 13V7511
Qtc 0,5 laisva, nespausta 148 litrai
Qtc 0,7 normaliai spausta 51 litras
Qtc 0,9 spausta 27,5 litro

[Inproof]

Nesuprantu kam čia būrti ir eksperimentuoti. Kodėl nepalikti to žmonėms kurie tikrai žino ka daro ir už tam tikrą suma paskaičiuos tokį dizainą, kad tikrai neliksit nusivyle.... Nežinau ar galiu linką dėti, tai jei kam idomu tai pm.

[Artūras-M]

Nesuprantu kam čia būrti ir eksperimentuoti. Kodėl nepalikti to žmonėms kurie tikrai žino ka daro ir už tam tikrą suma paskaičiuos tokį dizainą, kad tikrai neliksit nusivyle.... Nežinau ar galiu linką dėti, tai jei kam idomu tai pm.

Duok konkretaus garsiakalbio rezultatą, kokiai auto skaičiuota ir tada pažiūrėsim ar galima dėti linką ;)

[Inproof]

Garsiakalbiai tai du JL audio 12w0v3 Kaip žinom viena iš pigiausių serijų. Universale buvo bandyti du varijantai ilgiasniam laikui, tai pagal gamintojo rekomendacijas uzdara dežutė su atskyrais tūriais ir fazikinė su atskyrais turiais. Dar buvo pabandyta su lempine slot port tipo dėžute. Visgi buvo užsakytas dizainas, daug derinta, daug matuota salono ir panašiai ir žmogus pasiūlė tokį dizainą.
http://img717.imageshack.us/img717/1442/29212260.png
Skaičiuota daugiau į spl tai kreivė nera labai lygi, nors laisvai galėjo padaryti lygesne.
http://img707.imageshack.us/img707/2760/performancedata.png

Aišku kreivė simuliatoriaus, bet kaip šita dėžutė groja tai aš buvau apakes.
Pas Juliu su uždara dėžute buvom įspaude 138db 47hz. Su šita nauja net nėra ką lyginti bet pasimatuoti dar neteko. Teko lyginti su dviem 12w3 portintoj dėžutėj irgi nebuvo idomu visai... Kam bus įdomu tikiuosi varžybose gaus proga paklausyti.

[Artūras-M]

Duok tūrį, ne piešinukus.... čia gi elementarus fazikas vietoje triūbos naudojant korpusą.

[Inproof]

Tūrio išrikrūju net neskaičiavau, nelabai man rūpi...

[Black Scorpio]

Nesuprantu kam čia būrti ir eksperimentuoti. Kodėl nepalikti to žmonėms kurie tikrai žino ka daro ir už tam tikrą suma paskaičiuos tokį dizainą, kad tikrai neliksit nusivyle.... aham, taii iš esmės tam ir yra forumas, nes nuvežti kam nors kad padarytų darbą už tam tikrą sumą iš esmės gali bet kas ir tam žinių nereikia. Tereik pataikyti į teisingą skelbimą :ku)

[Inproof]

aham, taii iš esmės tam ir yra forumas, nes nuvežti kam nors kad padarytų darbą už tam tikrą sumą iš esmės gali bet kas ir tam žinių nereikia. Tereik pataikyti į teisingą skelbimą :ku)

Tai vat tu šioje vietoje suklydai. Yra daug žmonių kurie gamina dėžutes, ir aš galėčiau gaminti, bet yra žmonės kurie tai daro daug rimčiau. Yra žmonės kurie sako ai nu čia maždaug reikia tokios ir tokios, ar pagal kelis duomenis paima ir paskaičiuoja. O yra žmonės kurie skaičiuoja daug rimčiau ir pagal tavo norus daro tinkamiausia varijanta pasiteldami didžiulius skaičiavimus.
Kitaip sakant
http://www.youtube.com/watch?v=oFP7fm5vsHk

[ulida]

kiek kainavo?

[Inproof]

Visa dėžutė su dizainu kažkas apie 250lt.. Pats dizainas 50$

[Artūras-M]

Ną ką galiu pasakyti, iš gana paprasto subo išgautas neblogas varijantas, pigiomis standartinėmis priemonėmis. JL ir afrikoje JL.... Tačiau galiu nuvilti, čia ne SPL subas ir skaičiavimas nieko bendro su SPL neturi. Čia subas klausytis muzikos, groti tikrai turėtų neblogai. Filtrą reikia viršuje statyti ties 55-60 Hz, subas gros nuo 30 iki 60 Hz, už tai reiks susimokėti mažesniu decibelų skaičiumi ;)
Žinoma nesuprantu ką čia reikėjo ilgai skaičiuoti, sugaišau gal 10 minučių, valgydamas blynus. Beje, lygesnės charakteristikos čia jau nebepadarysi, išspausta kas galima. Klasikinis faziko varijantas su 1 Qtc (maksimaliai spaustas) ir Fb ~ties garsiakalbio rezonansu. Šitoje dėžėje būtų galima išlošti ~-5 dB ties 50 Hz, jeigu Fb perderinti ~40 Hz....

[Inproof]

Kiek laiko jis užtruko skaičiuojant tai aš tikrai nežinau, tik tiek, kad man reikėjo dėžutės pagal tikslius išmatavimus, pločio ir aukščio, toliau jis davė kelis pvz ir man reikėjo išmatuoti koks atstumas lieka nuo dėžutės iki galinio dangčio. Ir taip poto gavosi dizainas. Dar turėjau reikalavimą, kad būtų vien tik 45 laipsnių kampai. O kas link spl, tai buvo klausimas ar spl ar sq ar per vidurį, ašį rinkausi per vidurį, nes kalbėjom, kad jis gali padaryti dėžutė kuri turės labai didelį peak'a ir tiek, klausymui bus neidomus varijantas. O ši dėžutė groja labai smagiai viską išeilės. Tik tiek, kad sakydamas dėžutė labai perlenkiu... Volvo v70 bagažinės nėbėra, o ir sveria ji....

P.s. keli idomesni dizainai.

http://imageshack.us/a/img94/9061/63147817.jpg

http://imageshack.us/a/img842/7489/40160157.jpg
A series-coupled throat chamber front-loading horn for a single I6SW going into an ultra-efficient mobile rig with only about 75W being fed to the sub. This is intended to cover the 40-75Hz bandwidth, and it does so with ~105dB/1m efficiency at 1W

Čia irgi 10min blynus valgant ? :)

[Artūras-M]

Dar turėjau reikalavimą, kad būtų vien tik 45 laipsnių kampai.
Mirusiam žvakė nepadės, geriausi portai yra apvalūs ir tiesūs, visi šitie stačiakampiai tik iš skūpumo. O jeigu kalbam apie ~80 cm ilgio portą, tai apskritai yra nonsensas, nes labai didelis srauto greitis bus fazike. Niekada taip nedariau ;)



P.s. keli idomesni dizainai.
Čia irgi 10min blynus valgant ? :)
O kuom čia sudėtingas pats skaičiavimas? Paprasčiausiai ruporas mano supratimu automobilyje netinkamas varijantas, nedariau ir greičiausiai nedarysiu. Neturiu naudotinos skaičiavimo metodikos, nebent excel'yje gal atrasčiau nuo senų laikų.
Netinkamumą motyvuočiau per daug sudėtingu montavimu pačiame automobilyje, per sunkiu garsiakalbio demontavimu iš dėžės, ši procedūra labai tikėtina. Bose naudoja gamykliškai, plastmasinius hornus ;)

[muzotonas]

Tu gi pats puikiai žinai, kad uždara Qtc 0.707 dėžė gali gerai skambėti tik esant labai ribotose situacijose:

1. Automobilis universalas arba, chečbekas ir dėžė atsukta (arba bent pusiau) į saloną sumontuota kampe.
2. Nemažas sedanas, dėžė sumontuota taip, kad difuzorius pilnai įvestas į saloną, be jokio tunelio, kampu į langą. Bagažinė sandariai atskirta nuo salono.

1 atvejis įgyvendinamas labai lengvai, parinkus garsiakalbį, įvertinus salono žd stiprinimą, galima gauti gerą rezultatą.
2 atvejis labai problematiškas, visų pirma dėl to, kad reikia pjaustyti daug, silpnėja auto konstrukcija, sudėtingas darbas. Naudoti 20 cm subą ir išnaudoti gamyklinę vietą, kuri tipiškai yra limuzinuose, tai čia tik dalinis sprendimas, iš esmės tai ne subas, tai šioks toks žemų papildymas.

Bandpass vaistas nuo visų ligų - 10 -15 cm skylė į saloną, ir pučia kiek reikia ir kada reikia. Tikslumas užtikrinamas skaičiavimo metu, belieka tik išpildyti be didelių nukrypimų. Jeigu jau labai preciziškai, tai gali tekti paderinti montavimo į auto metu. Teisybė, stiprintuvo damping faktoriui reikalavimai ne prasti.


Sinonimas, žargonas mintyje turint kad gabaritas sumažintas. Pvz Focal 13V7511
Qtc 0,5 laisva, nespausta 148 litrai
Qtc 0,7 normaliai spausta 51 litras
Qtc 0,9 spausta 27,5 litro


Aš viską kuo puikiausiai suprantu ir atsakiau prieš tai buvusiose postose.

Kas liečia bandpasą tai tikrai man priimtinas sprendimas MB, BMW automobiliose kaip tu ir sakai. Bet dažniausiai pasirenku uždarą dėl kompaktiškumo ir komponavimo lengvumo, nes mano instaliacijų didžioji dauguma yra praktiškos, kad automobilio naudojimui tai netrukdytu.

[Inproof]

Mirusiam žvakė nepadės, geriausi portai yra apvalūs ir tiesūs, visi šitie stačiakampiai tik iš skūpumo. O jeigu kalbam apie ~80 cm ilgio portą, tai apskritai yra nonsensas, nes labai didelis srauto greitis bus fazike. Niekada taip nedariau ;)


Ne taip supratai, 45 laipsniu kampų aš prašiau dėl to, kad neturiu galimybės kitokių pagamint, kad tokie kampai yra blogis tai čia ir taip aišku :)

[Artūras-M]

Ne taip supratai, 45 laipsniu kampų aš prašiau dėl to, kad neturiu galimybės kitokių pagamint, kad tokie kampai yra blogis tai čia ir taip aišku :)
Gal ir kažko nesupratau, tačiau galiu trumpai pasakyti - pešiniuose apskritai viskas yra ok, geriau nieko nepadarysi. Skaičiuotė, kaip bebūtų keista, taip pat teisinga, sąžiningai sakau, pvz aš tikrai nieko geriau nebūčiau suskaičiavęs. Mano priėjimas gal šiek tiek kitas, bet čia jau detalės ir strategija.

P.S. Visos mano lazdavonės yra off, net jeigu ir jaučiasi kažkas. Pas mane net vidurinės baigimo charakteristikoje buvo juodu ant balto parašyta „kalboje dažnai jaučiama ironija“, taigi čia vaikystės įdos :ku)

[Inproof]

Na matai, aš tuom žmogum domiuosi jau ne vieneri metai, Jis dirba su tokiom firmom kaip DD, sundounaudio ir kitom. Testuoja prototipus ir padeda kurti naujus gaminius, dizainus skaičiuoja davus betkokias aplinkybes ir betkokius norus, išvis turi galvą žmogėnas stipria, ir daro ne tik žemadažniams dėžutes bet ir namu koloniukems ir sq projektus. Beto kaip nekeista, lenkas jis tik gyvena amerikej. Bet kas man labiausiai patinka tai tu jam išaiškini ko nori ir kokias montavimo galimybes turi ir su kuo gali dirbti, ir jis padarys ką gali geriausio su duotom aplinkybėm. Tuo labiau, kad ta kaina nėra didele. Gauni tikslius brėžinius visų detalių, lieka tik pasigamint.



Keli idomesni video
http://www.youtube.com/watch?v=Qr-B7LiHFO0
http://www.youtube.com/watch?v=u8yArcObFZI
ir eile kitu...

[peris]

hmmmm, turi neturi tą galvą, bet kuo tai susiję su temos pavadinimu?

[muzotonas]

O tu kada pasijungei, matavai ar pas tave panašu kaip žadėjo grafike?

[Inproof]

Kolkas neturiu su kuo tiksliai pamatuoti, bet gal ir ateis diena kai galėsiu pamatuot, tik dizainas galbūt bus kitas.

[peris]

dizainas ar dėžės tipas?

[Artūras-M]

Tas tavo „dizainas“ skaitosi laba keistai, nes su dizainu čia kaip ir nieko bendro. Čia tik dėžė ;)


hmmmm, turi neturi tą galvą, bet kuo tai susiję su temos pavadinimu?
Čia dizainas - reiškiasi vadinasi fazikas :p

[darializ]

Tas tavo „dizainas“ skaitosi laba keistai, nes su dizainu čia kaip ir nieko bendro. Čia tik dėžė ;)


Čia dizainas - reiškiasi vadinasi fazikas :p


as dizaina suprantu jei kas imtų i ranklas teptuką ir papieštu ant dėžės.

[muzotonas]

kaip suprantu už dizainą jau sumokėta.

[ulida]

":design" dar yra verciamas, kaip projektavimas, zmogus tiesiog pasiklydo vertime :)

[Ricka]

na, visi čia užsidiskutavot. Aš turiu tokį klausimelį, i kokio tipo dėžę reikia įgrūst 10w3v3-4, kad jis bent kiek geriau (muzikaliau) užgrotų, dabar tupi gamintojo rekomenduotoj uždaroj 17l dežėj. jačiasi lėtumas