jei ka sudomintu Alpine 7990 F1

[DEIVISC]

seno gero modelio CDA-7990 (ne DVD) , bukle ideali . 3500lt.
neskubu parduot nes zinau kad ebay neuzsibutu, nes nera

[Viliussim]

o jam procesoriaus nereikia? :) nes būtent to su kuriuo draugauja F1 - NĖRA

[DEIVISC]

o kam tas procesorius??, na nebent gadinti garsa tai pirmyn

[darializ]

Nepasakojam pasakų tik apie garso gadinimą jei kalba eina apie pxi h990, tik aišku jam DVI reikia ne CDA



inproof, ateis laikas ir surpasi kad procesorius gadina garsa :D:D

[Inproof]

Dariau, o gal ateis laikas ir supradi, kad pasyvas negroja? Arba jau busi su viena ausim apkurtes.. Nesipletojam geriau... Masinoj procas namuose analogas ir ne kitaip.

[DEIVISC]

kas nesugeba isdestyti garsiakalbiu masinoje tam tik procesorius ir reikalingas, o grojantis tik cda o ne tas dvd beje...kuriu yra net ir dabar ebay

[Inproof]

Kaip ir sakiau, nereikia pasakų... Ir tas ir tas gali groti, nors dėja procesorius yra pranašesnis. Taip kad nereikia sekti pasakų apie procesoriaus negrojima...

[darializ]

Kaip ir sakiau, nereikia pasakų... Ir tas ir tas gali groti, nors dėja procesorius yra pranašesnis. Taip kad nereikia sekti pasakų apie procesoriaus negrojima...

procsorius turi tik viena ir neginčijamą pranašumą. tai yra instaleriui sumažina darbo. dugiau pranašumų nematau.

[tolka]

Turint procesorių padaryt teisingą , kokybišką garsą automobilyje yra be galo sunku. Neturint procesorius tai padaryti yra dar daug sunkiau.

[Inproof]

Dariau.. Parašyta ekspertas bet kažkaip nesimato. Prie ko čia instaleris ar instaliacija. Ir vienoje ir kitoje pusėje instalas turi būti vienodas, nesvarbu procesorius ar ne. Galioja tos pačios instaliacijos taisyklės. Kad ir sakykim mano atveju. Kolkas jokio eq, tik aktyvus filtravimas ir po kelias milisekundes laiko korekicjų ant kanalo, kad pasistatyti sceną priešais save. Toliau gi visa dalis yra lygiai tas pats kas analoginėje. Tik dar sakykim nuginčyk vien keitiklių faktą kurių yra 8 vienetai PCM63. Manau nereikia sakyti kaip jis vertinamas pasaulyje. Aišku groja ne vien keitiklis o visa schematika ir kartu su ja einančios dalys. Yra išskirtinių varijantų kai pvz analoginėje sistemoje viduriukai kickuose sugroja geriau nei procesorinėje. Bet tai čia į tai sueina dar krūva faktorių. Jei pagal tave procesorius yra tik instaliacijos klaidoms ištaisyti tai tavęs nepavadinsi ekspertu nei pro kur... Niekas nesako, namuose analoginė sistema, visom rankom, dėl visų imanomų galimybių. Automobilis yra kita erdvė, jei tu pasirinktas automobilis būtų minivenas ir sėdima per vidurį taip aš irgi tada rinkčiausi analogą su aktyviu filtravimu. Kadangi tu sėdi ne per vidurį, klausytis muzikos iš aiškiai girdimų kairėje pusėje esančių garsiakalbių man nėra malonu. Visas pasaulis diktuoja lygiai tapatį, praėjo analogo laikai ir tu nieko nepadarysi. Jei analogas būtų geriau tai ir būtų likęs nemanai? Aš pats išbandžiau ir tą ir tą ir su įvairiom garsiakalbiu, stiprintuvų, ir instaliavimo galimybėm. Galima analogą priversti groti, bet tai bus daug sunkiau, ir daug daugiau kainuos. Tuo labiau, kad manau gerai grojančio pasyvo SU SCENA paslaptis ir yra aktyvūs filtrai. Nes kolkas analoginę sistemą kurioje man tikrai patiktų klausytis muzikos ilgai klausiau tik vieną. Čia galima plėstis be galo ir be krašto, paskaitant ivairius užsienio forumus išvis sužinai, kad čia yra šimtai visokių faktorių gerai grojančios muzikos automobilyje kurių tu su analogu net negalėtum padaryti. Taip, kad būk žmogus komentuok protingai, nes aš nesakau, kad analogas negroja taip kaip tu išsireiški, kad groja tik jis.

[darializ]

Dariau.. Parašyta ekspertas bet kažkaip nesimato. Prie ko čia instaleris ar instaliacija. Ir vienoje ir kitoje pusėje instalas turi būti vienodas, nesvarbu procesorius ar ne. Galioja tos pačios instaliacijos taisyklės. Kad ir sakykim mano atveju. Kolkas jokio eq, tik aktyvus filtravimas ir po kelias milisekundes laiko korekicjų ant kanalo, kad pasistatyti sceną priešais save. Toliau gi visa dalis yra lygiai tas pats kas analoginėje. Tik dar sakykim nuginčyk vien keitiklių faktą kurių yra 8 vienetai PCM63. Manau nereikia sakyti kaip jis vertinamas pasaulyje. Aišku groja ne vien keitiklis o visa schematika ir kartu su ja einančios dalys. Yra išskirtinių varijantų kai pvz analoginėje sistemoje viduriukai kickuose sugroja geriau nei procesorinėje. Bet tai čia į tai sueina dar krūva faktorių. Jei pagal tave procesorius yra tik instaliacijos klaidoms ištaisyti tai tavęs nepavadinsi ekspertu nei pro kur... Niekas nesako, namuose analoginė sistema, visom rankom, dėl visų imanomų galimybių. Automobilis yra kita erdvė, jei tu pasirinktas automobilis būtų minivenas ir sėdima per vidurį taip aš irgi tada rinkčiausi analogą su aktyviu filtravimu. Kadangi tu sėdi ne per vidurį, klausytis muzikos iš aiškiai girdimų kairėje pusėje esančių garsiakalbių man nėra malonu. Visas pasaulis diktuoja lygiai tapatį, praėjo analogo laikai ir tu nieko nepadarysi. Jei analogas būtų geriau tai ir būtų likęs nemanai? Aš pats išbandžiau ir tą ir tą ir su įvairiom garsiakalbiu, stiprintuvų, ir instaliavimo galimybėm. Galima analogą priversti groti, bet tai bus daug sunkiau, ir daug daugiau kainuos. Tuo labiau, kad manau gerai grojančio pasyvo SU SCENA paslaptis ir yra aktyvūs filtrai. Nes kolkas analoginę sistemą kurioje man tikrai patiktų klausytis muzikos ilgai klausiau tik vieną. Čia galima plėstis be galo ir be krašto, paskaitant ivairius užsienio forumus išvis sužinai, kad čia yra šimtai visokių faktorių gerai grojančios muzikos automobilyje kurių tu su analogu net negalėtum padaryti. Taip, kad būk žmogus komentuok protingai, nes aš nesakau, kad analogas negroja taip kaip tu išsireiški, kad groja tik jis.


inproof, šioje vietoje aš esu labai kategoriškas.matau tu irgi. kiekvienas turi savo skoni tegu ir lieka prie jo. Man patinka natūralus garsas, be jokių paspalvinimų, pamuilinimų ar.... nors dažnai atvejais šiuolaikinius įrašus sudėtinga be to klausyti. aš neliepiu imti tau ir išmesti proca. tu pasirinkai ta kelia, tai ir eik juo. man nuo to nei šilta nei šalta. džiugu kad dar kažkas kažką daro. Aš neivienos procesorinės sistemos negirdejau kuri man patiktų. tai tiek. galbūt tavo auto bus ta pirmoji kuri man patiks. tad užbaik darbus, pasiimu alaus dėžę ir padarom perklausa.


o dėl instalo vienodumo procesoriui ir analogui pats supranti kad nusišnekėjai. išmesk procesorių iš savo mašinos ir suprasi apie ką aš.

[Inproof]

Nu ok tai dabar tu man paaiškink kokios teorijos yra procesorinėje intaliacijoje ir analoginėje? Kuom jos skiriasi ?
Kuom ir kokia procesorinė sistema nepatiko ?
Koks paspalvinimas ir pamuilinimas jei garse nenaudojama EQ ?
Nesu aš kategoriškas dėja nei toje nei toje pusėje. Aš sutinku, kad abu gali groti, jei nekalbama apie kainą ir sudėtingumą.

Dar tiksliau, pagrįsk šį teiginį.
"inproof, ateis laikas ir surpasi kad procesorius gadina garsa"

[Inproof]

Butent Mindaugas labai teisingai viska pasake. Kol pas mane pati buvo pasyvas, buvo galima delioti garsiakalbius nedeliojus, scenos priekyje nebuvo imanoma islauzti, nors tonaliskai, detalumu, mikrodinamika ir kitais aspektais sistema grojo labai smagiai. Kaip Mindaugas ir minejo, bedarkant automobili teko ir man gerai pasiklausyti sedint gale ir su isimtom priekinem sedynem, super dalykas, truko tik popkornu, nes realiai vaizduote rode vaizdus pati, nors akys mate garazo duris ir automobilio panele. Dabar as turiu viska tapati tik priekiniame stikle. Kas yra didelis minusas tai, kad analogine sistema gali groti visose vietose gerai, na kaip analogas. O su procu jau tik vienas zmogus gali klausytis normaliai, nes preset'u galima pasidaryt kelis. As tikrai zinau, kad uz F1 pasyve tikrai nieko nera geriau ir nebus, taip tai yra pacio auksciausio lygio grutovas ir su juo galima pasiekti stulbinancius rezultatus, kad ir pvz Mindaugo sistema. Bet su pasyvh galima pasiekti tapati ir dar geriau.

Mindaugai yra viena sistema, tiksliau jau beveik buvo tai Andriaus audine. Joje su F1 jauciausi tikrai kaip prie gero procesoriaus.

[darializ]

bet kokiu atveju, jei netingi masturbuotis su CD ir nevažiuoji į varžybas, tai f1 yra best reikalas, vienintelė procesorinė sistema kuri teikė kažkiek malonumo buvo S-Max Latvijoje šiemet, daugiau nesu girdėjęs patinkančio proco sistemos



turime sutikti su tuo , kad tobulą garsą auto sukurti praktiškai neįmanoma. belieka pasirinkti variantą, kuriuo pasiekiamas labiau tave tenkinantis. o čia jau skonio reikalas. Vieni, kaip inproof etaloną turi procesorinę sistemą, kiti kaip aš ar mindosy nemato procesoriuje to malonumo kuri teikia pasyvas. tad tiek.
o inproof, galiu pasakyti tik tiek, kad su tokiais garsiakalbiais ir su tokiu išdėstymu kuris yra pas tave su pasyvu nėra jokių šansų. Tad normalu kad tau įstačius procą atsivėrė ir ausys ir akys. tavo sistemai pritariu kad vienintelis likes kelias yra procesorius. nors apie detalų viduriuką negali būti net kalbos.

[Artūras S]

Su procu sukuriamas pirmas įspudis. Su pasyvu gaunasi geresnis tonalinis balansas, kadangi pasyvo trumpesnis signalo kelias. Čia yra aksioma ir senai nebereikia nieko įrodinėti. Procesorinėje sistemoje signalas keliauja per daugiau radiodetalių ir mikroschemų, kas ir neigiamai įtakoja kokybę.

[Ricka]

chebra, nu, kaip maži vaikai, čia žmogus daiGtą pardavinėja, jeigu ką :D

[darializ]

Dariau Tu man neatsakei į klausimus... Norėčiau į juos išgirsti atsakymus. Net galiu dar papildyti sarašą.
Kokios teorijos yra procesorinėje intaliacijoje ir analoginėje? Kuom jos skiriasi ?
Kuom ir kokia procesorinė sistema nepatiko ?
Koks paspalvinimas ir pamuilinimas jei garse nenaudojama EQ ? (Čia neina kalba apie pati grotuvo braiža ar tokios sistemos kaip xes braiža.)
Su kokiais garsiakalbiais ? Kuom jie skiriasi ir kokie tūrėtų būti procesorinėje sistemoje ir kokie analoginėje?
Tu mano ankstesnius postus skaitei ? Gi parašiau, kad buvo bandytos visos imanomos garsiakalbių išdėstymo varijacijos ir pasirinkta tokia dėl daugelio priežaščių.
Kas čia apie detalų viduriuką ? Iš kur toks nepagrįstas nusistatymas ?
tau dabar visas klausytas sitemas pradėti vardinti, ar kaip? ir koks tau skirtumas komponentu sarašą žinant o nežinant visos instaliacijos niuansų?
vien jau laiko korekcija duoda puikų paspalvinimą. o dar įvertinant tai kad sėdi gyva būtybė, kuriai reikia pasilenkti pasižiūrėti, išsitiesti...
skirtumas tarp procesorinės ir paprastos sitemos instaliacijos labai paprastas. procesoriui nereikia tiek daug dėmesio skirti garsiakalbių vietai, kampam ir t.t. šitus niuansus su laiko korekcijom pasitvarkai. Tuo tarpu pasyvas tai ilgas žaidimas su garsiakalbių vieta bei kampais. Apie viduriuką tavo sistemoje sprendziu iš pasirinktų garsiakalbių dydžio. nereikia daug žinių, kad suprastum kuo garsiakalbio dydis įtakoja garui.


kandziojies ir nežinai ko kandžiojies. o dabar reik valytojo, kad žmogui pavyktu parduoti puikų grotuvą.

[muzotonas]

Na kam kastuvą paskolinti, išsikasit ar užkasit savo ginčų kirvius.
Realiai, visas ginčas yra tame, kad tai yra subjektyvu ir nėra jokio prietaiso, kuris matuoja atkuriamo garso kokybę, tikroviškumą ir t.t. ir pateiktų atsakimą.
O dabar ruoškites šventėm ir pirkite grotuvus.

[Inproof]

Tai, kad as nematau su kuo cia gincytis. Kai zmogus sako, kad intaliacijos skiriasi aktyvo ir pasyvo ir, kad 13cm viduriukas kuris isvis pas mane sistemoj yra turbut stipriausia dalis sako, kad negros isvis... Nuo kada gali isnstaliacijos skirtis jei siekiama auksciausio rezultato, t.y. kad ir su procu suvedinet butu kuo maziau darbo tos pacioa taisykles galioja pasyve. Bet tai, ka as cia jaunas bachurelis nieko neauprantu gi... Tik man idomu kiek pats Dariau esi savo rankom isbandes grotuvu, akustikos, montavimo ivairoves ir panasiai... Kazkaip nuo pat pradziu zinojau, kad sita diskusija baigsis taip, bet tiesiog negaliu praleisti pro akis tokiu dalyku, kai zmogus kategoriskai sako tai apie ka gal pats tik puse ausies nugirdes. Kas is to kad sistemas kelias klauses ne pas save kelis kart. As pats savo rankom isbandziau kruva garsiakalbiu, kruva grotuvu, kruva stiprintuvu ir zinau vien is savo varpines kas yra kaip. Tuo labiau turiu tikrai patyrusius zmones su kuriais visada pasitariu, kartu paderinam ir panasiai, o cia ateina ir vapse is lempos sako, kad apie detalu viduriuka nera net kalbos. Neesme kad tokio xes viduriuko net sapnuose nebuvo sapnuota

[helix]

bet kokiu atveju, jei netingi masturbuotis su CD ir nevažiuoji į varžybas, tai f1 yra best reikalas, vienintelė procesorinė sistema kuri teikė kažkiek malonumo buvo S-Max Latvijoje šiemet, daugiau nesu girdėjęs patinkančio proco sistemos

cituoju tavo textą ne dėl kažkokių asmeniškumų y tave ...karts nuo karto girdim atskirų žmonių pasakymą- geriausias ką girdėjęs , matęs ar pan., o visa kita neverta dėmesio, negroja ir tp.t...ar čia mes tokie "profai" staiga pasidarėm ? nenoriu nieko kritikuot , bet taip suprantu skaitydamas.( galvoju - daugeliui mūsų dar paaukt reikia iki "lygio ") daugiau savo ausim ir poreikiu pasikliaut reikia ir bus paprasta pasidaryt sistemą jei ji skirta tiesiog tam muzikos poreikiui - jei "sportuojam" - tada viskas ok , skaičiai, teorija,procesas , šeip "pilstymai" ...

[darializ]

Tai, kad as nematau su kuo cia gincytis. Kai zmogus sako, kad intaliacijos skiriasi aktyvo ir pasyvo ir, kad 13cm viduriukas kuris isvis pas mane sistemoj yra turbut stipriausia dalis sako, kad negros isvis... Nuo kada gali isnstaliacijos skirtis jei siekiama auksciausio rezultato, t.y. kad ir su procu suvedinet butu kuo maziau darbo tos pacioa taisykles galioja pasyve. Bet tai, ka as cia jaunas bachurelis nieko neauprantu gi... Tik man idomu kiek pats Dariau esi savo rankom isbandes grotuvu, akustikos, montavimo ivairoves ir panasiai... Kazkaip nuo pat pradziu zinojau, kad sita diskusija baigsis taip, bet tiesiog negaliu praleisti pro akis tokiu dalyku, kai zmogus kategoriskai sako tai apie ka gal pats tik puse ausies nugirdes. Kas is to kad sistemas kelias klauses ne pas save kelis kart. As pats savo rankom isbandziau kruva garsiakalbiu, kruva grotuvu, kruva stiprintuvu ir zinau vien is savo varpines kas yra kaip. Tuo labiau turiu tikrai patyrusius zmones su kuriais visada pasitariu, kartu paderinam ir panasiai, o cia ateina ir vapse is lempos sako, kad apie detalu viduriuka nera net kalbos. Neesme kad tokio xes viduriuko net sapnuose nebuvo sapnuota


inproof, aš niekaip nesuprantu ko tu toks piktas ant manes :):) as tau vis alaus siulau, padaryt perklausa.. o tu vis kirviais laidaisi.. o dėl detalaus viduriuko, aš nieko nesumaišiau, tiesiog su mažesniu garsiakalbiu panelėje man kur kas vokalas gražiau skamba.
p.s. ka ir kiek aš bandžiau tu nespėliok. taves šitam forume dar nė kvapo nebuvo kai aš varžtus sukinėjau ir laidelius tampiau.

[Artūras S]

Na dar kartą įsiterpsiu. Vaikučiai, jūs įsiklausykite ką rašo senesni "dėdės". Ar geriau su procesoriumi ar pasyvas, tai skonio reikalas. Abu variantai turi pliusų ir minusų. Pagrindinius parašiau višuje. Jei kalbėti apie varžybas ir panoramos sustatymą į vietas, tai su procesoriumi šitą padaryti galima tiksliau, tik dažniausiai mieliau skamba paprastutis pasyvas su trumpu signalo keliu. Jei turite klausimų procesorių tema, galite kreiptis į Gincę. Dar natūraliai turėtų kilti klausimas o kodėl procesorių nenaudoja buitinėse stereo sistemose? Ten būtų galima išgauti nerealų gylį ir plotį. Bet ne, visi trumpina laidus ir signalo kelią. Tai ir yra pagrindinis principas: kuo trumpesnis signalo kelias tuo kokybiškesnis signalas. Aišku prastoje sistemoje šito nesijaus, bet kalbame apie įmanomai geriausius variantus.

[Inproof]

Nu ok Artūrai paimam sakykim tokį varijantą. Paimam kokį stipriai palankų automobilį i pasyvo puse, na, kad ir koki espeisą. Išmetam iš galvos pinigus ir pasiliekam visą imanomą pasirinkimo laisvę. ODR XES F1 kas tik imanoma. Ir gaminam dvi auksčiausio lygio sistemas kartu bandant jas suvesti taip, kad būtų kuo panašesnės. Gal čia labiau tiktų pasakyti taip, kad procui vedam tonalinį ir visą kita aplinkui iki pasyvo, o pasyvui vedam sceną iki proco. Paimam 20 žmonių ir nieko nesakę duodam pasiklausyti abiejų. Negi visi aiškiai pasakys kur procas kur ne ?

Plius aš visada sakiau, kad namuose pasyvas, be jokių kalbų, mašinoje, bent jau aktyvus filtrai, nors galima aišku ir su pasyviais, bet aš tikrai nesakau, kad negalima ir pasyvo privesti groti puikiai. Savo atveju rinkčiausi procą. Jei kada tūrėsiu didžiulę mašiną, kas tikrai bus kažkada, tikrai labai rimtai galvosiu apie pasyvą.

[Artūras S]

Tu niekaip nenori suprasti kas yra trumpas signalo kelias (automobilio dydis čia ne prie ko). Su ta pačia sistema paleisk procesorių, po to atjunk.Pajusi skirtumą.Aišku su gerais prietaisais tas skirtumas bus mažesnis, bet jis bus. Čia nekalbu apie tuos vidinius magų DSP kur akivaizdžiai jį išjungus pagerėja garsas. Tu esi paieškose. Daugelis čia esančių tai jau praėjo. Anksčiau ar vėliau tu taip pat įsitiknsi tuo ką čia šnekame. Tačiau kaip minėjau abu variantai turi ir privalumų ir trūkumų, nuo tavęs priklauso kokiais prioritetais vadovausies. Aš vadovaujuosi kuo teisngesniu tonaliniu balansu ir kuo didesne dinamika, nes tai emociškai veikia žmogų. Man patinka švelnus , natūralus tonalinis balansas. Su procais skamba šiek tiek kitaip.Todėl aš nesu procesorinių sistemų mėgėjas.

[darializ]

inproof>> aš apie miltus tu apie tiltus. baikime tą dikusiją. nes aš viena pasakau o tu kitaip supranti. nenori klausytis ką kiti sako. nieks taves neatkalbinėja nuo proco. čia gi visiem vienodai rodo ką ir kaip tu savo mašinoj klausysi. aišku, visiem kogero čia įdomu bus išgirsti tavo rezultatą.
tad nenuleisk rankų ir sėkmės darbuose.

[DEIVISC]

. Todėl Deivi, rask man instalerį LT, kuris nepriklausomai kiek metų ir ko kur pridėjęs yra padaręs teisingą pasyvų garsą automobilyje vairuotojo vietoje, tiek aktyvui tiek pasyvui reikia tiek pat teorinių ir techninių žinių ir darbo

Kaidaise berods antrame Lietuvos čempionate man pavyko tai padaryti!, mano populiariausiame pogrupyje 300-600vatų buvo apie 20 mašinu, ne taip kaip dabar 5... tarp dalyvių buvo rusai, latviai ir kt. Buvo pas mane standartinis pasyvas su trim juostom. pavyko iškovoti pirmą vietą, bet kas įdomiausia mano nustebimui mano sistema buvo pripažinta geriausiai skambančia iš visų gal 50-70 dalyvių, dauguma buvo ir su procesoriais. Tada 50 proc vertės užėmė instaliacija. Kadangi instalo lb nemėgstu, bet visgi teko padirbėt gerą pusmetį, tačiau klaidų buvo, nes buvo pranašesniu instalų, todėl man lb reikėjo aukštų balų būtent garse ir man tai pavyko. Tiek iš vairuotojo tiek iš keleivio buvo lb gera scena

[DEIVISC]

chebra, nu, kaip maži vaikai, čia žmogus daiGtą pardavinėja, jeigu ką :D
nesistengiu aš čia parduoti , nes neatsiras pas mus tokių...kadangi yra psichologiniai aspektai, Geriau žmogus nusipirks ebay ir sumokės 5000lt su siuntimu ir muitu nei pirks ta pati daigtą Lietuvoje dvigubai pigiau, nes visi įsivaizduoja kad čia pilna krapštukų ir viskas bus perdarinėta ir tobulinta.. Mano pirktas iš japonijos, aš rizikavau bet atėjo puikus, lazeris taip pat idealus, beje ir radija japoniška jei kam reikia žinių ar šerpotrebinės muzikos tai netiks.
Bet šiaip nebloga diskusija užvirė atsigavo forumas.:)

[Ernestas]

nesistengiu aš čia parduoti , nes neatsiras pas mus tokių...kadangi yra psichologiniai aspektai, Geriau žmogus nusipirks ebay ir sumokės 5000lt su siuntimu ir muitu nei pirks ta pati daigtą Lietuvoje dvigubai pigiau, nes visi įsivaizduoja kad čia pilna krapštukų ir viskas bus perdarinėta ir tobulinta.. Mano pirktas iš japonijos, aš rizikavau bet atėjo puikus, lazeris taip pat idealus, beje ir radija japoniška jei kam reikia žinių ar šerpotrebinės muzikos tai netiks.
Bet šiaip nebloga diskusija užvirė atsigavo forumas.:)
kiek atsimenu iš bliuzmobilio forumo tai 7990J skaitmeninis išėjimas koaksialas, procas jei reiks tiks tik japonų rinkai padarytas nes europiečiai su optika................

[Artūras S]

Arturai, pasyvas mašinoj su savo visom fazinėm nesamonėm sukuria gerokai daugiau bėdos kas susiję su scena ir duobutėmis tonalkėj, su viskuo galima padaryti gana neblogai, bet ir procui ir pasyvui reikia vienodai lb gero ir išdirbto instalo ir dar didesnių kiaušų viskam suvest

"Artūras S rašė čia: Su procu sukuriamas pirmas įspudis. Su pasyvu gaunasi geresnis tonalinis balansas, kadangi pasyvo trumpesnis signalo kelias. Čia yra aksioma ir senai nebereikia nieko įrodinėti. Procesorinėje sistemoje signalas keliauja per daugiau radiodetalių ir mikroschemų, kas ir neigiamai įtakoja kokybę."

Dar kartą paskaityk ką parašiau.
Tu su procu vartydamas tas pačias fazes suvalgai signalo kokybę. Padaryk filtrus teisingose vietose ir bus išspręstos pagrindinės fazinės problemos. na nenoriu plėstis. Aksioma parašyta ir toliau tik vandens pilstymas.

[DEIVISC]

čia nieko ir neparduosi, bet ir kaina jų jau nebe ta, CD atgyveno, ne dėl daikto prastumo, o dėl technologijų evoliucijos šitų daiktų vertė smukus
nejuokink...CD kaip ir vinylas gyvavo ir gyvuos, netgi jaučiasi didelis CD atgimimas šiuo metu, daugelį tos mp3 technologijos jau baigia daknist, nes evoliucijos nieko vertos pasirodo.

[Artūras S]

Šitoje vietoje Mindosy teisus. Dabar valdo "strymas". 96,192Khz. Diskų aš žinoma turiu, bet naujų neperku. Viskas Flac arba WAW. Plokštelių net prirašytų turiu. Žinoma šiek tiek skiriasi negu tikras vinilas, bet kvapas išlieka.Blue Ray diskų aplamai problema ant LT tai visi įrašus turi failuose. Pas mane taip pat BR koncertai vien failai.Nei vieno disko neturiu.Visa muzika ir video per kompą, net DVB-S kompe. Taip, kad technologijos eina į priekį ir iš tikro per 10m yra nerealūs pasikeitimai.

Štai plačiau apie tai: http://forumas.i-klubas.lt/showthread.php?16514-Vaizdo-garso-šaltinis-personalinis-kompiuteris.&p=156310#post156310

[Artūras-M]

Nepasakojam pasakų tik apie garso gadinimą jei kalba eina apie pxi h990, tik aišku jam DVI reikia ne CDA
Netinka Kūčių vakarą, bet pas tave lenda nesupratimas kas yra „procas“: galiu ant pirštų paaiškinti - tai tik signalo vėlinimas kiekvienam kanalui atskirai, primityvai kalbant negras, kuris pasukus rankenenėlę arba pagal iš anksto sukurtą scenarijų „nutempia“ kolonėlę toliau nuo tavęs. Viskas! Jokių stebuklų čia nėra, yra tik minusai, nes tokiu būdu yra absoliučiai sudarkomas muzikinio signalo vienalytiškumas ir tokiu būdu sukuriamas garsas apykurtėms blondinėms ;)
Tie kurie yra nuoširdžiai už beprocesorinę sistemą yra pasiekę tam tikrą lygmenį, juos jau erzina tas garso scenos dirbtinis formavimas ir miręs garsas. Šiaip turint procesorių galima smarkiai nesugadinti, tačiau tipiškai taip nebūna, nes visi suka maksimum „optimizacijas“, nustumia visus kanalus nuo savęs, o reikia vairuotojui tik pastumti kairį kanalą ir absoliučiai nejudinti dešinio. Kas turit procesorių pasibandykite, pamatysite kad tai veikia. Tonalinis vis tiek šiek tiek nukentės, tačiau tai nebus labai skausminga ;)

O šiaip, amžinas ginčas su ar be procesoriaus. Teisinga būtų be, tačiau jeigu reikia langelyje varnelės ir nuo to tampa širdžiai ramiau - galima ir su....

[Inproof]

Nu tu čia man lyg kaip kokiam mažam vaikui papasakojai, kaip to dviračio ratai ištikro sukas. Aš viską suprantu apie garso kelią, niekada neteigiau, kad procesorius tonališkai groja geriau ar panašiai. Ar, kad procesoriaus teorija yra teisingesne nei pasyvo. Aš žinau, kad teoriškai imant garsą betkur, pasyvas visada laimes, bet mes gi turim didelia problemą, automobilį... Aš tiesiog sakau, kad ir tą ir tą pusė galima privesti iki aukščiausio lygio.. Apie apykurtes blondines tai gal patylim, nes tada visose pasaulio varžybose vien kurti žmonės ir dar blondinės, tik pas mus čia forume senoliai susirinkę pasaulio guru...

Ir taip aš pats turiu tą procesoriu ir taip pas mane tame procesoriuje yra naudojama tik laiko korekcijos kairiam kanalui. Jei neklystu 1 mili sekundė priešbosiui, 0.7 viduriukui ir 1.1 aukštadažniui. Pastarajį reiks stumti instaliacijoje dar toliau, kad tos mili sekundės dar sutrumpėtu. Jokio eq ir jokių fazių vartymo ir panašiai. Garso lygio suderinimas ir tas su stiprintuvais nes per juos betkokiu atveju garsas prakeliauja. Taip kad nereikia čia taip kalbėti, kad mes nieko nesuprantam nieko nežinom ir panašiai.

O tai pasyvą klausyti be scenos nėra minusas ? Nes be Andriaus audines nieko panašaus tikrai nesu girdėjas. Ok tonališkai viskas ten puiku, detalumas, dinamikos ir panašiai viskas yra, bet vokalą visada girdi su kaire ausim geriau nei su dešine...

[peris]

o kas gali būti tikras, kad abi ausys girdi vienodai? Gal kotletai neskanūs buvo ir tokia nuotaika pasitaikė? O gal tiesiog vėjas pūstelėjo į vieną ausį, kitą - mažiau einant į automobilį, o gal tiesiog tai girdi, nes žinai, kad taip turėtų būti? Kitaip tariant psichoakustika. Smagiausia eiti klausyti automobilį, kai nežinai, kas jame sudėta, kas padaryta, kai nežinai ko tikėtis, be išankstinio nusistatymo ir vilčių, kad ten bus gerai ar blogai.
Tamsta, reiktų skaityti, kas rašoma, o ne ką norėtųsi skaityti. Aiškiau, nei aiškiai rašo kas kaip kur ir kodėl ir tada vėl gryžtam atgal prie to, kad kaire ausim geriau girdisi..Ne apie tai kalba eina, nors šiuo klausimu ne viena mašina klausyta, kur šios problemos nėra. Kad ir pas mane patį, kol neišdraskiau visko. Tuo pačiu ir su korekcijom žaidžiau, dieną dvi pavažinėji, viską išjungi ir supranti, kad čiut kairiau ar dešiau dainuojanti moteriškė nėra taip blogai, kaip kažkoks per marlę praleistas garsas.

ps. gero garso ;)

[DEIVISC]

Andriaus audines nieko panašaus tikrai nesu girdėjas. Ok tonališkai viskas ten puiku, detalumas, dinamikos ir panašiai viskas yra, bet vokalą visada girdi su kaire ausim geriau nei su dešine...
neisivaizduoju kaip vokalą galima girdėt su viena ar kita ausim...vokalą padaryt per stiklo centrą nera sudetinga su pasyvu.

[DEIVISC]

Šitoje vietoje Mindosy teisus. Dabar valdo "strymas". 96,192Khz. Diskų aš žinoma turiu, bet naujų neperku. Viskas Flac arba WAW. Plokštelių net prirašytų turiu. Žinoma šiek tiek skiriasi negu tikras vinilas, bet kvapas išlieka.Blue Ray diskų aplamai problema ant LT tai visi įrašus turi failuose. Pas mane taip pat BR koncertai vien failai.Nei vieno disko neturiu.Visa muzika ir video per kompą, net DVB-S kompe. Taip, kad technologijos eina į priekį ir iš tikro per 10m yra nerealūs pasikeitimai.

Štai plačiau apie tai: http://forumas.i-klubas.lt/showthread.php?16514-Vaizdo-garso-šaltinis-personalinis-kompiuteris.&p=156310#post156310
kalba eina apie tikrus audiofilus ir muzikos myletojus, t.y kurie beto negali gyventi, kuriems reikia maksimalios kokybės iš visko.. Man neidomu kažka siūstis ir kolekcionuoti failus. Daug maloniau paimti į rankas vinyla ar originalų cd ir juos klausyti. Garso Kokykė vistiek bus geresnė nei failai. Taip pat ir su blue ray , lb gero high end lygio grotuvui joks failas nesulyginamas.

[Artūras-M]

bet mes gi turim didelia problemą, automobilį...
Nėra jokios problemos su autombiliais, galime sakyti stovint yra idealios salygos, vairuotojas (procesorinėje mašinoje garsas yra padaromas tik vienai vietai) sėdi stabiliai savo vietoje. Problema atsiranda automobiliui judant, čia viskas susiveda į garso izoliaciją ir kelis psichoakustikos faktorius. Kita dalis problemos su žemais dažniais, ilga banga. Šiaip tipiniame bute salygos taip pat nėra idealios. Žodžiu čia 1=1 sudėtingumo prasme abiem atvejais.


Apie apykurtes blondines tai gal patylim, nes tada visose pasaulio varžybose vien kurti žmonės ir dar blondinės, tik pas mus čia forume senoliai susirinkę pasaulio guru...
Nematau jokio reikalo tylėti - didžiojoje daugumoje pirmas vietas užėmę automobiliai yra neverti gero garso apdovanojimo, tai susiję su tuo, kad visos car audio varžybų organizacijos daro show ir tas show turi sukurti pridėtinę vertę.


O tai pasyvą klausyti be scenos nėra minusas ?
Labai paprastomis priemonėmis scena sukuriama ties veidrodėliu daugumoje automobilių be jokių papildomų priemonių vairuotojui ir tuo pačiu metu tiesiai prieš akis keleiviui. Procesorinėje mašinoje jeigu scena vairuotojui ties veidrodėliu, tuomet keleiviui ties dešine priekinio stiklo atrama. Taigi net ir šiuo atveju pasyvas lošia. Ruošiant pasyvinę sistemą labai daug kas prilauso nuo to, kaip bus sukomplektuota sistema ir kokius klausytojo poreikius ji turės tenkinti... Scenos sužemėjimą kraštuose galima ignoruoti, tai nedidelė nuodėmė. Lygiai taip pat nebūtina sceną užkelti į veidrodėlio aukštį, man asmeniškai taip net ir nepatinka. Idealu yra per stiklo centrą, kad menamas žvilgsnis į sceną testųsi į horizontą. Beje čia taip pat galima interpretuoti, sakykime mane imponuoja retro stilius, tuomet garsas gali sklisti iš konsolės centro, susidaro seno aparato įspūdis ;)

Viena maža smulkmena - naudojant tipinius automobilinius garsiakalbius namie, rezultatas bus labai prastas, taigi tikėtis gauti automobilyje kažką gero taip pat sunku. Štai čia ir prasideda burtai, kurių naudojimas yra komerciškai nenaudingas, todėl niekas ir nedarys gerai grojančios mašinos pigiai. Lygiai taip pat tokią mašiną nepasidarys tas, kuris lankosi po parodas ar garso varžybas, tačiau visiškai nesidomi teorija.

Kažkaip aš vis tik tikiu, kad šis forumas atves daug žmonių į protą. Ir džiugu, kai skaitau mintis tų, kurie pagaliau pasirinko pasyvą.

Kas link CDA 7990 - čia yra lyderis ir taškas. Kita kalba, kad šiai dienai jau kompaktas automobilyje kaip ir atgyveno. Beje, šio aparato labai kokybiškas radijos traktas, taigi J gale kaip ir nėra pliusas Lietuvoje. Man asmeniškai žinias klausytis patinka taip pat kokybiškai ;)

[darializ]

ir pagaliau įsivyravo sena ir neginčijama tiesa. :) kaip ir sakiau inproof, jeigu nebūsi toks užsispyęs kaip ožys, vieną dieną pisiungsi prie tų senių ideologijos. bet pražiai turi praeiti etapus kuriuos visi praeina.

[Artūras S]

kalba eina apie tikrus audiofilus ir muzikos myletojus, t.y kurie beto negali gyventi, kuriems reikia maksimalios kokybės iš visko.. Man neidomu kažka siūstis ir kolekcionuoti failus. Daug maloniau paimti į rankas vinyla ar originalų cd ir juos klausyti. Garso Kokykė vistiek bus geresnė nei failai. Taip pat ir su blue ray , lb gero high end lygio grotuvui joks failas nesulyginamas.

Tai aš ir kalbu apie kuo geresnį garsą. Jei Blue Ray LPCM strymas yra net iki 4400kb/s tai paprasto kompakto apie 1mb. Kur daugiau informacijos? Taip, kad truputį atsiliekam.:) Arba, kad ir dabar klausau FLAC, strymas 5276kb/s 192khz. Kur tokį kompaktą rasi? Aš per kompo USB skaitmeninį signalą stryminu į išorinį DAC kuris palaiko iki 192khz diskretizaciją ir šiuolaikiniais BB dekoduoja į analoga. DAC,e nagai irgi prikišti kad patrumpinti signalo kelią. Toliau kokybiškas stipras ir kolonos. Taigi įdėjau nuorodą pasiskaityti, o tu vistiek ginčijiesi.:) Pasitemt reiktų;)

PS Žinoma mašinoje kol kas nežinau, kad kas geriau grotų už mūsų visų žinomus geruosius aparatus, tame tarpe ir CDA 7990 Alpine.

[Artūras S]

ir pagaliau įsivyravo sena ir neginčijama tiesa. :) kaip ir sakiau inproof, jeigu nebūsi toks užsispyęs kaip ožys, vieną dieną pisiungsi prie tų senių ideologijos. bet pražiai turi praeiti etapus kuriuos visi praeina.

Labai atsiprašau, aš niekada neturėjaqu procesoriaus. Tiesiog praleidau šį etapą(sutaupiau pinigų) pasimokiau iš kitų.:boo:

[darializ]

Labai atsiprašau, aš niekada neturėjaqu procesoriaus. Tiesiog praleidau šį etapą(sutaupiau pinigų) pasimokiau iš kitų.:boo:

tuomet nerimtas tu šia tema pašnekovas :D:D:D

[DEIVISC]

Tai aš ir kalbu apie kuo geresnį garsą. Jei Blue Ray LPCM strymas yra net iki 4400kb/s tai paprasto kompakto apie 1mb. Kur daugiau informacijos? Taip, kad truputį atsiliekam.:) Arba, kad ir dabar klausau FLAC, strymas 5276kb/s 192khz. Kur tokį kompaktą rasi? Aš per kompo USB skaitmeninį signalą stryminu į išorinį DAC kuris palaiko iki 192khz diskretizaciją ir šiuolaikiniais BB dekoduoja į analoga. DAC,e nagai irgi prikišti kad patrumpinti signalo kelią. Toliau kokybiškas stipras ir kolonos. Taigi įdėjau nuorodą pasiskaityti, o tu vistiek ginčijiesi.:) Pasitemt reiktų;)

PS Žinoma mašinoje kol kas nežinau, kad kas geriau grotų už mūsų visų žinomus geruosius aparatus, tame tarpe ir CDA 7990 Alpine.
Gerbiamas Artūrai, ar tik skaičiukai ir informacija groja? visai pamiršai apie muzikalumą! suprantu kad talpos didesnės ir visa kita, bet ar flac pjėgus muzikaliai groti?nuo kada kompai yra muzikalūs?, Kaip pavyzdys CD grotuvo 1bito dac kažkodėl muzikaliau groja nei 24 Bitų, nežiūrint į tai kad jis informatyviai detalesnis.

[Artūras-M]

Kaip pavyzdys CD grotuvo 1bito dac kažkodėl muzikaliau groja nei 24 Bitų, nežiūrint į tai kad jis informatyviai detalesnis.
Galima būtų paminėti modelį taip muzikaliai grojančio 1 Bit DAC?

[DEIVISC]

lp (plokstele) visad liks del kulturos ir kartais iraso kaip ir lempa

LP niekada neisnyks, ji itin atsigavo per paskutinius metus, ne del kulturos tikrai, neatsirado tobulesnio gyvesnio garso ir tiek...kas flac klauso to niekada nesupras

[Artūras-M]

LP niekada neisnyks, ji itin atsigavo per paskutinius metus, ne del kulturos tikrai, neatsirado tobulesnio gyvesnio garso ir tiek...kas flac klauso to niekada nesupras
Neišnyks gal tik dėl senų įrašų, kurie originaliai buvo įrašyti analoginiu būdu. Šiuolaikiniai įrašai yra daromi naudojant tuos pačius kompiuterius, taigi nėra jokios prasmės konvertuoti skaitmeną į analogą ir rašyti į vinilą, logiškiau tokį įrašą ir laikyti skaitmenoje.
Flac - tai tik los less audio kompresija kuri leidžia sutaupyti vietą saugykloje. Kokybė praktiškai turi būti ta pati, kuri yra pačiame CD. Ripinti CD į Flac ar WAV ir saugoti skaitmeniniame formate nematau jokių trūkumų. Juo labiau, kad oficiliai autorinių teisių kaštai jau įskaičiuoti į laikmenos kainą.... Ripinti LP į skaitmeną - klausimas sudėtingesnis, manau mūsų padangėje kokybiškai to nepadarys niekas...

[Artūras S]

Gerbiamas Artūrai, ar tik skaičiukai ir informacija groja? visai pamiršai apie muzikalumą! suprantu kad talpos didesnės ir visa kita, bet ar flac pjėgus muzikaliai groti?nuo kada kompai yra muzikalūs?, Kaip pavyzdys CD grotuvo 1bito dac kažkodėl muzikaliau groja nei 24 Bitų, nežiūrint į tai kad jis informatyviai detalesnis.

Na neturiu ką pridurti. Tiesiog dar kratą galėčiau pasiūlyti neatsilikti ir pasidomėti šiais dalykais. Esu turėjęs visokių sistemų ir paskutinė yra aukščiau minėta. Tikrai nesu pamiršęs muzikalumo, ir klausau muzikėlės namuose kas dieną. Taip pat manau, kad ilgai dar klausysimės LP ir lempų, tačiau kompaktai ir grotuvai skaitau yra antrame plane. Kitas dalykas tas, kad gal neplakime analogo ir skaitmens į vieną krūvą.Jei jau kalbame apie CD tai ir lyginkime su kitais skaitmeninio signalo šaltiniais. Taigi mano šventinis palinkėjimas Tau būtų kuo greičiau suprasti tai ką jau daugelis žino.:):boo: Su šventėm !

Štai nuorodėlė: http://www.gramofonas.lt/lt/klubas/diskusijos/read.php?PAGEN_1=1&FID=35&TID=2816 plačiau apie PC audio. Nesakau, kad tai absoliučios tiesos, bet paskaityti verta.

[Artūras S]

.... Ripinti LP į skaitmeną - klausimas sudėtingesnis, manau mūsų padangėje kokybiškai to nepadarys niekas...
na LM yra daug tokių įrašų ir tikrai jie padaryti su gana neblogais aparatais. Formatas FLAC 192khz/24bit. žmogus yra aprašęs kaip ir su kuo tuos įrašus darė.
Pvz.: Record Cleaning Machine -> Technics SL-1200MK5+Lyra Skala -> Whest PS.30RDT SE -> LynxTwo-B

[DEIVISC]

Na neturiu ką pridurti. Tiesiog dar kratą galėčiau pasiūlyti neatsilikti ir pasidomėti šiais dalykais. Esu turėjęs visokių sistemų ir paskutinė yra aukščiau minėta. Tikrai nesu pamiršęs muzikalumo, ir klausau muzikėlės namuose kas dieną. Taip pat manau, kad ilgai dar klausysimės LP ir lempų, tačiau kompaktai ir grotuvai skaitau yra antrame plane. Kitas dalykas tas, kad gal neplakime analogo ir skaitmens į vieną krūvą.Jei jau kalbame apie CD tai ir lyginkime su kitais skaitmeninio signalo šaltiniais. Taigi mano šventinis palinkėjimas Tau būtų kuo greičiau suprasti tai ką jau daugelis žino.:):boo: Su šventėm !

Štai nuorodėlė: http://www.gramofonas.lt/lt/klubas/diskusijos/read.php?PAGEN_1=1&FID=35&TID=2816 plačiau apie PC audio. Nesakau, kad tai absoliučios tiesos, bet paskaityti verta.

as matyt nepataisomas:) o gal kai busiu pensininkas turesiu daug laiko tam ir jau neprigirdesiu tada jau ripinsiu:)

[Artūras S]

Tai nori pasakyti, kad aš jau pensininkas ir neprigirdžiu? :confused2:

[DEIVISC]

Tai nori pasakyti, kad aš jau pensininkas ir neprigirdžiu? :confused2:
juokauju juk

[Artūras-M]

Tai nori pasakyti, kad aš jau pensininkas ir neprigirdžiu? :confused2:
Kartais yra sureikšminamos tos detalės, kurios automobiliui judant yra apskritai žemiau triukšmo lygio. Tas galioja tokiems pokyčiams, kurie atsiranda kokybiškai perrašius CD, nuripinus į WAV ir panašiai. Kad naudojami stiprintuvai su gausybe aktyvinių filtrų, su per didelė galia, dvejintais galiniais tranzistoriais arba apskritai skaitmena, garsaiaklbiai su dviračio kameros gofrais ir kt yra vardan uždarbio nutylima, tačiau štai Flac jau garsą nustekens taip, kad bus neįmanoma klausyti ;)
Gal ieškokim racionalaus vidurio :beer:

[peris]

dažnu atveju net namuose sudėtinga išgauti padorias salygas muzikos klausymui. Tarkim imam betkurį daugiabutį - kaimynai, netoliese esančios gatvės, vaikai kieme ir pan. Vėlai vakare arba net naktį, kai viskas nutyla daug smagiau klausosi muzika. Tad ir tyliai, vos girdimai paleista muzika teikia džiaugsmą, kas dieną reikalauja visai nemažai decibelų, kad ausys pradėtų mėgautis. Kam susipirkt nelogiškos kainos kabelius, kam įrašai be minimaliausių nuostolių, jeigu triukšmas per visus galus ateina? net ir iš rozetės (pvz. mane nervina šaldytuvas). Individualiuose namuose kiek geresnė situacija

[Artūras-M]

Pravaliau temą nuo akivaizdaus spamo. Jeigu matote, kad kažkuris rašytojas įkyriai kliedi, spauskite šauktuką, bus lengviau rasti nesamones....

[DEIVISC]

pasidalinkite įspūdžiais kas turite ar turėjote f1, nes taip ir nepasijungiau jo, truputi peržengiau svajonių ribas:)

[Ernestas]

pasidalinkite įspūdžiais kas turite ar turėjote f1, nes taip ir nepasijungiau jo, truputi peržengiau svajonių ribas:)
tai gal pasijug ir pats papasakok įspudžius , turėsi nors argumentus pardavinėjant iš savo patirties o ne iš goooglo

[Artūras-M]

Deivi, pritariu Ernestui, pasijunk nors namuose ir palygink su savo labiausiai vertinamu CD grotuvu. O gal su vinilu, jeigu turi pasiruošęs gerą bazę. Va tada ir parašyk savo reziume :)

[DEIVISC]

Mirka lygino bet atsiliepimai neįpatingi kas labai keista tokiam aparatui, na reiktu man pabandyt gal kitaip išgirsiu. akumą tik reikia gauti traukinėt iš mašinos nesinori. O dėl argumentu tai parsiduos kitur ir be argumentu:) tik dar galvoju ar verta

[Artūras-M]

Tai šūdas grotuvas reiškia. Neapsimoka pirkti, atiduok man už dyką, duosiu mainais seną naminę radiją ir dar pasakysiu, kad gers bičs esi :ku)

[DEIVISC]

tyliai pardavineja:

http://www.ebay.co.uk/itm/ALPINE-CDA-7990J-F1-STATUS-HI-END-BLACK-GATE-SANYO-OS-CON-/171207840318?pt=UK_In_Car_Technology&hash=item27dcc8523e

[muzotonas]

Mirka lygino bet atsiliepimai neįpatingi kas labai keista tokiam aparatui, na reiktu man pabandyt gal kitaip išgirsiu. akumą tik reikia gauti traukinėt iš mašinos nesinori. O dėl argumentu tai parsiduos kitur ir be argumentu:) tik dar galvoju ar verta

Mano sistemoje jis tikrai nebuvo geriausias, bet šūds tikrai nėra:). Kaip suprantu liaudis siūlo, padaryti dar vieną testą su galvom, jei sugalvosi galėsiu duoti kelias tokiam reikalui ir manau liaudys palaykitų tokia įdėja.

[DEIVISC]

stebejau f1 per ebay parduotas buvo uz 610 euro tvarkingas europinis, matyt tikrai lb prastas grotuvas, 7909 brangiau iseina tuo viskas ir pasakyta(turiu abu bet ar verta lyginti nzn)

[omsonass]

mačiau ir aš šio aukciono pabaigą, bet tai nieko nesako apie grotuvą

[DEIVISC]

kodel nesako? rinka viska pasako, ar manai kad neismaneliai ten perka

[omsonass]

Aš gi pats pardavinėju per ebay ir kartais tenka iš kito vartotojo pasikelti kainą, nes jei tą savaitę nepapuls žmogus kuris pasiruošęs mokėti daugiau tai ir teks pigiai atiduoti, man yra buvę, kad antru ar trečiu kartu vos ne dvigubai užbidina, čia reikia sulaukti pirkėjo tokiems daiktams.

[Inproof]

Tai pagal tokia politiką tada ir mano visa xes sistema su garsiukais ir panašiai už kurią mokėjau apie 1000lt yra nieko verta.

Visi mano pirkti DRX'ai kainavo nuo 200lt iki 400lt. Kiti visokie grotuvai irgi pirkti už maždaug 80% rinkos kainos .

[Black Scorpio]

Paskutinį kartą tai pvz mačiau, kad naką CD700 už 1.400$ pardavė