Prisijungti

View Full Version : Gal kas galit paaiskinti apie Qtc smulkiau?



Amigos
2005-11-06, 11:14 PM
Gal kas galit smukliau pasakyt kas tas Qts. Kiek zinau tai vienas is pagrindiniu parametru i kuriuos ziurint ant popieriaus galima spet kaip mazdaug gros subas idetas i atitinkama dezute.
Zaidziant su JBL programele uzdarai dezei Qts=0.5 ir tarp Qts=0,577 kreiviu skirtum opraktiskai nera, o litrazas skiriasi perpus.
Gal kas pakomentuosit ka nors is tearojos del Qts :oops: :roll: ?

Gal netycia esat susidure su situo subu Infinity BETA 8X ir galetumet ka nors apie ji apsakyt? Jis labiau tiktu i ~10L uzdara deze ar ~14L su faziku?

Aciu

DIAMETER: 8" (203.2 MM)
SENSITIVITY (2.83 V @ 1 M): 90 dB
POWER HANDLING: 200 WRMS
FREQUENCY RESPONSE: 20 ~ 600 HZ
NOMINAL IMPEDANCE: 4 OHMS
VOICE-COIL DIAMETER: 1.5" (38.6 MM)
VOICE COIL DC RESISTANCE: REVC (OHMS) . . . . . . 2.90
VOICE COIL INDUCTANCE @ 1 KHZ: LEVC (MH). . . . . . . . 3.70
DRIVER RADIATING AREA: SD (IN2) . . . . . . . . 33.33
SD (CM2). . . . . . . 216.00
MOTOR FORCE FACTOR: BL (TM) . . . . . . . . . 9.09
COMPLIANCE VOLUME: VAS (FT3). . . . . . . . . 1.43
VAS (LITERS). . . . . . 33.72
SUSPENSION COMPLIANCE: CMS (µM/N) . . . . 509.00
MOVING MASS, AIR LOAD: MMS (GRAMS) . . . . . 49.68
MOVING MASS, DIAPHRAGM: MMD (GRAMS). . . . . 47.85
FREE-AIR RESONANCE: FS (HZ) . . . . . . . . 31.65
MECHANICAL Q: QMS. . . . . . . . . . . . 6.80
ELECTRICAL Q: QES . . . . . . . . . . . . 0.35
TOTAL Q: QTS . . . . . . . . . . . . 0.33
MAGNETIC-GAP HEIGHT: HAG (IN) . . . . . . . . . 0.31
HAG (MM) . . . . . . . . 8.00
VOICE-COIL HEIGHT: HVC (IN) . . . . . . . . . 1.06
HVC (MM) . . . . . . . 27.00
MAXIMUM EXCURSION: XMAX (IN) . . . . . . . . 0.37
XMAX (MM). . . . . . . . 9.50

Artūras-M
2005-11-06, 11:25 PM
Gal kas galit smukliau pasakyt kas tas Qts.

Pirmiausiai nereiktų maišyti Qts su Qtc ;)
Gogle įrašyk "Qtc Qts" ir gausi nemažai skaitinių. Šiaip reiktų lietuviškai paruošti....

Amigos
2005-11-07, 12:24 AM
Gal kas galit smukliau pasakyt kas tas Qts.



Pirmiausiai nereiktų maišyti Qts su Qtc ;)
Gogle įrašyk "Qtc Qts" ir gausi nemažai skaitinių. Šiaip reiktų lietuviškai paruošti....

:oops: sumaisiau rasydamas sorry


Pasiskaiciau kiek radau, bet vistiek neaisku. Vieni raso kad Qtc=1 yra arciausiai tiesos grojantis variantas, kiti raso optimaliausias Qtc=0,707
Qtc=0,5 labiau lygtai tinka mazesnems patalpoms, bet labiau bumsintis bus.

Kazkaip sunkiai tie straipsniai parasyti buvo, nelabia supratau ka nors konkretaus :( Labia jau daug BET pas juos.

Is proramos kaitaliodamas Qtc pastebejau kad nuo 1 iki 0,5 jis gros iki zemiau. Ar as teisus?

Ar turi itakos Qtc minkstumui ir greitumui garsiaklbio?

Gal Arturai galit liaudiskai trumpai kaip su siais dalykais bus masinoje ir kokio pobudzio grojimas bus priklausomai nuo Qtc?

Dekui, manau is sios temos atsakymu galima sulipdyt koki straipsniuka :-D

Artūras-M
2005-11-07, 12:36 AM
Pasiskaiciau kiek radau, bet vistiek neaisku. Vieni rašo kad Qtc=1 yra arciausiai tiesos grojantis variantas, kiti rašo optimaliausias Qtc=0,707
Qtc=0,5 labiau lygtai tinka mazesnems patalpoms, bet labiau bumsintis bus.


Griežtų taisyklių nėra apart ribinių reikšmių. Logiška pagal poreikius naudoti Qtc nuo 0.6 iki 0.9. Tik išimtinais atvejais, žinant ko nori galima nukrypti. 1 jau yra žiauru, nors šiais laikais kai kuriems subams yra pats tas.... skaičiuoji, dėlioji ir mastai ;)

Amigos
2005-11-07, 10:07 AM
Vat kad jokiu grieztu ir konkreciu dalyku nera ir radau :(
O jai trumpiau kaip elgiasi subas nuo 0,5 iki 1 ?
Nekreipiam demesio i koks subas, tiesiog subas masinoje.
Didejant Qtc jis minkstes, kietes, greites, letes ar kaip elgsis?
Ar galima isskirstyt kokiai muzikai koks Qtc labiau tiktu?
Nes vistiek kazkaip neaisku :roll: :oops:

Artūras-M
2005-11-07, 02:54 PM
Didejant Qtc jis minkstes, kietes, greites, letes ar kaip elgsis?
Ar galima isskirstyt kokiai muzikai koks Qtc labiau tiktu?
Nes vistiek kažkaip neaisku :roll: :oops:

Išversk mintyse į žmonių kalbą, bus lengviau suprasti. Kuo garsiakalbis dirba mažiau užspaustas (didesnėj dėžėj) tuo jam lengviau, tuo didesnis naudinguno koeficientas, žemesnis rezonansas, automatiškai groja minkščiau su malonesne reverberacija. Ir viskas atvirkščiai mažinant dėžę.

Amigos
2005-11-07, 09:27 PM
Bandziau vel pazaisti su JBL programa.
Tik nesu tikras kad teisingai tas kreives suprantu :roll:
http://public.fotki.com/Amigos555/skaiciuojam_deze_subui/

Pataisykit jai suklydau su isvadom :roll:

Is zydros kreives (vented deze) suprantu kad jis gros iki zemiau (tipo puus smarkiau ;-) ) bet bus uzvelintas ziurint i Group Delay grafika.

Uzdaros dezes abi panasios ir gerokai skiriasi nuo vented.
Qtc=0,577 (~10L )gros siek tiek giliau nei Qtc=0,707 (~5,5L ), velavimas skiriasi apie 1ms .

Ar as nesuklydau su isvadom :wink:
Apie group delai grafiko isvadas sugalvojau pats :-D jai visiskai nusigrybavau pasakykit, kritika visada priimsiu :wink:

Ir ar nesuklysiu manydamas kad ~10L dezej jis nebus plaktukas kietas ir nebus perdaug minkstas? Noreciau kad jis butu kuo tikslesnis ir detalesnis, kad puuustu nereikia :wink:

Aciu uz komentarus

Artūras-M
2005-11-07, 09:33 PM
http://public.fotki.com/Amigos555/skaiciuojam_deze_subui/


Nesimato net ir su mano gana neblogu 19" moniku, didesnio po ranka neturiu :lol:

Amigos
2005-11-07, 09:39 PM
http://public.fotki.com/Amigos555/skaiciuojam_deze_subui/


Nesimato net ir su mano gana neblogu 19" moniku, didesnio po ranka neturiu :lol:

:evil: kai dejau nuotraukas, man rode kad sone yra funkcija perziuret foto originaliam dydyje, ziuriu kad neisiloginus i albuma to neleidzia :(
Atsiusiu foto pastu, gal matysis geriau :wink:

Aciu uz komentarus

Artūras-M
2005-11-07, 09:41 PM
Žiūriu kad neisiloginus i albuma to neleidzia :(
Atsiusiu foto pastu, gal matysis geriau :wink:


dėk čia: www.i-klubas.lt/ftp

Amigos
2005-11-07, 09:43 PM
Žiūriu kad neisiloginus i albuma to neleidzia :(
Atsiusiu foto pastu, gal matysis geriau :wink:


dėk čia: www.i-klubas.lt/ftp

O koks vartotojo vardas ir slaptazodis :roll:

Artūras-M
2005-11-07, 10:03 PM
O koks vartotojo vardas ir slaptazodis :roll:
Loginas slaptažodis ir etc :lol: (http://www.i-klubas.lt/forums/viewtopic.php?t=215)

Amigos
2005-11-08, 09:47 AM
http://www.i-klubas.lt/store/Grafikas.jpg.jpg

Va dabar manau gavosi :-D
Ta foto dar pasididina jai blogia matosi :wink:

Artūras-M
2005-11-08, 11:42 AM
Va dabar manau gavosi :-D
Ta foto dar pasididina jai blogia matosi :wink:

Nenaudok užpildymo skaičiuodamas su JBL, nesamones rodo ir visada tikrink impedanso kreivę. idealiu fazoinvertoriaus atveju, impedanso kreivėj turi būti matomi du vienodi rezonansai. Ir tik po to koreguoji įvertindamas salono poveikį. JBL rodo grybą su salono poveikiu...

M
2005-11-08, 11:45 AM
klausimas (prie temos) skaiciuojant 4th bandpass deze, front chamber padarius kelis kartus didesni uz rear chamber, grafike matosi labai stati piramide ant rezonansinio daznio. t.y. labai didelis spl siauroje dazniu juostoje. Kaip realybeje tai jaustusi? tai naudinga spl varzybose? beje su kokiu dazniu yra spaudziama per spl varzybas?:)

Artūras-M
2005-11-08, 11:48 AM
Atsakysiu kai normaliai pacituosi :-D

Amigos
2005-11-08, 03:56 PM
Va dabar manau gavosi :-D
Ta foto dar pasididina jai blogia matosi :wink:

Nenaudok užpildymo skaičiuodamas su JBL, nesamones rodo ir visada tikrink impedanso kreivę. idealiu fazoinvertoriaus atveju, impedanso kreivėj turi būti matomi du vienodi rezonansai. Ir tik po to koreguoji įvertindamas salono poveikį. JBL rodo grybą su salono poveikiu...

Grisiu namo reikes pabandyti dar pazaisti su JBL, aciu uz patarimus :wink:

M
2005-11-08, 03:57 PM
Atsakysiu kai normaliai pacituosi :-D
ee o tai atsakyk dabar ..:) citavima pataisiau :)

Artūras-M
2005-11-08, 05:56 PM
Kaip realybeje tai jaustusi? tai naudinga spl Varžybose? beje su kokiu dažnių yra spaudziama per spl Varžybas?:)

Taip, naudinga. Tik reikia pasirūpinti, kad statumas būtų optimalus ir toj vietoj kur reikia. norint laimėti SPL nereikia be proto galios, reikia turėti teisingą strategiją. Čia Lietuvoj kol kas, kol suksis iki 160 dB. Toliau kiekvieno papildomo dB kaina virs tūkstančiais piniginių vienetų ekvivalentu ;) Virš 170 dB dešimtim tūkstačių :shock:

Amigos
2005-11-08, 09:07 PM
Va dabar manau gavosi :-D
Ta foto dar pasididina jai blogia matosi :wink:

Nenaudok užpildymo skaičiuodamas su JBL, nesamones rodo ir visada tikrink impedanso kreivę. idealiu fazoinvertoriaus atveju, impedanso kreivėj turi būti matomi du vienodi rezonansai. Ir tik po to koreguoji įvertindamas salono poveikį. JBL rodo grybą su salono poveikiu...

Dezes pazymejau kad butu tuscios, bet skirtumo praktiskai jokio kreivese. Tik turiai didesni tapo deziu.
Fazoinvertoriaus atveju kai deze 14 litru impedanso kreives rezonansai skiriasi 8-10 omu (34omai 19Hz -26 omai 70Hz). Vinodi rezonansai gaunasi kai deze padideja iki 24 litru. (31 omas 19Hz - 31 omas 60Hz).
Bet 24 litru deze man perdidele :roll:

Kokie butu patarimai, kad gautusi pakankamai zemai kabinantis, greitas ir nei puciantis nei kalantis grojimas :-D


P.S. Is besipykstancio su protu namu kompo, negaliu ikelt grafiku nauju sorry :( ryt budamas darbe imesiu kad viskas matytusi.

Artūras-M
2005-11-08, 11:27 PM
Kreivėse skirtumo ir nebus. Aš tik turiu mintyje, kad tas menamas tūrio padidėjimas daug prikišus medžiagos, tau išeis į minusą. Tokiu būdu yra teriojamas naudingumo koeficientas. Praloši minimum 3-4 dB.

M
2005-11-08, 11:55 PM
Artūrai, kuris grafikas gali sufleruoti apie realu SPL JBL Speakershop programoje? Maximum acoustic power? Amplitude response?

Amigos
2005-11-09, 04:19 PM
Kreivėse skirtumo ir nebus. Aš tik turiu mintyje, kad tas menamas tūrio padidėjimas daug prikišus medžiagos, tau išeis į minusą. Tokiu būdu yra teriojamas naudingumo koeficientas. Praloši minimum 3-4 dB.



Arturai gal is situ grafiku mazdaug is akies galima butu pakomentuot kaip gros deze su faziku 14litru ir uzdara ~8-10litru?

Truksta ziniu man dar kad is grafiku galeciau numatyt kaip gros :roll:

http://www.i-klubas.lt/store/Grafikas2.JPG

Amigos
2005-11-11, 09:13 AM
O tai Arturai ar sulauksiu kokio komentaro apie tai kaip elgsis subas uzdaroj ir su faziku pagal situos grafikus? :roll:

Aciu

Artūras-M
2005-11-11, 01:04 PM
O tai Artūrai ar sulauksiu kokio komentaro apie tai kaip elgsis subas uzdaroj ir su faziku pagal situos grafikus? :roll:

Nesu pranašas, tačiau uždaroj dėžėj čia tik priešbosis. Lieka fazoinvertorius. 22 litro gali būti daug, jeigu norėsi vaikyti garsiakalbį maksimaliu galingumu. Reiškia lieka žaisti su 14 litrų jeigu klausai su protu ir rimtesnę muziką. Jeigu klubinę, tai imi ~9 litrus. Faziką derini taip, kad aukštesnis impedanso rezonansas būtų maždaug du kartus didesnis nei apatinis. Principe įsijungus salono emuliaciją, pasistenk gauti maksimum ~2-3 dB kuprelę....

Amigos
2005-11-11, 05:26 PM
O tai Artūrai ar sulauksiu kokio komentaro apie tai kaip elgsis subas uzdaroj ir su faziku pagal situos grafikus? :roll:

Nesu pranašas, tačiau uždaroj dėžėj čia tik priešbosis. Lieka fazoinvertorius. 22 litro gali būti daug, jeigu norėsi vaikyti garsiakalbį maksimaliu galingumu. Reiškia lieka žaisti su 14 litrų jeigu klausai su protu ir rimtesnę muziką. Jeigu klubinę, tai imi ~9 litrus. Faziką derini taip, kad aukštesnis impedanso rezonansas būtų maždaug du kartus didesnis nei apatinis. Principe įsijungus salono emuliaciją, pasistenk gauti maksimum ~2-3 dB kuprelę....

Aciu :wink:

Manau man tada labiausiai tiks 14litru su faziku. Rimtesne muzika dazniau klausau, nei visa kita. Tad visa kita jai gros prasciau nepergyvensiu :-D

Aciu uz nuomone, apie rezultatus pranesiu ;-)