Kolonėlių korpusų gamyba

[jazz]

Dauguma tų, kurie darė kolonėles, vienaip ar kitaip susidūrė su problema kaip kokybiškai padaryti joms korpusus. Šitame procese matau dvi problemas :

1. Tokybiško korpuso gamyba ( tikslios sujungimo siulės, tikslųs kampai, kokybiškas suklijavimas )

Jaigu užtenka kad korpusas daugiau mažiau atliktų savo paskirtį problemos turbūt nėra.
Vienas iš paprastesniu, pakankamai pigių ir greitų variantų :
nuvažiuoti į parduotuvę „Senukai“ ir pagal išmatavimus užsisakyti MDF plokštes po to namų/garažo salygomis jas suklijuojant kad ir klijais „lipalas“.

Tačiau rezultatas nėra labai jau geras jeigu norisi tiksliai išlaikyti sujungimų kampus, o jeigu kampai dai ir ne 90 laipsnių, tai problemų dar daugiau.
Retorinis klausimas – ar „lipalas“ tikrai pakankamai geri klijai tiek siūlės stiprumo tiek įtakos korpuso skambesiui požiūriu. Ar nereikia čia naudoti profesionalių tam tikslui skirtų klijų.
Pav pabandęs suklijuoti tą patį korpusą klijais “Lipalas “ ir profesionaliais stalių klijais pajutau tam tikrą korpuso skambesio skirtumą. ( kad būtų paprasčiau dariau labai paprastos konstrukcijos ( komercionio produkto klono ) korpusų sulyginimą.


2. Tokybiška korpuso apdaila ( laminavimas, dažymas ).

Nėra taip paprasta, kaip iš pirmo žvilgsnio atrodo, tiksliai užklijuoti laminatą, padaryti dviejų plokštumų tikslų suvedimą. Ar padengimą kokybiškais dažais.

Šioje “temoje” ir norėčiau išgirsti žmonių, dariusiu arba darančių, korpusus kolonėlėms atsiliepimus ar pasidalinimus patirtimi. Gal kas žino “meistrus-stalius” katrie kokybiškai daro kolonėlių korpusus pagal pateiktus brėžinius, arba įmones katros gali kokybiškai supjauti mdf plokštę.

Tik nereikia manes kaltinti kad rankos ne iš ten dygsta – esu padaręs keleta sąliginai kokybiškų korpusų ( tikrai nenusileidžiančių kokybe vidutinio lygio komerciniems gaminiams) . Bet šiuo metu mane domina nepriekaištinga korpuso kokybė tiek konstrukciniu tiek apdailos požiūriu.

[Artūras S]

8 699 33179.Ramūnas.Kaunas.
Esame darę korpusus iš fanieros 22mm.Fanieravome.Faniera netinka nes ji impregnuota ir šponas atšokinėja.Reikalingas neimpregnuotas medis.Toki korpusai tinka brangiom kolonėlėm nes gaunasi labai didelė kaina.

[Aiwaras]

Aš išsisukau pigiai ir gražiai :) žinoma IMHO. Tiek kaune tiek vilniui yra firmų ir be senukų kurios verčiais plokščių prekyba ir pjovimu pagal užsakymus ir atlieka darbą gerai. Maksimali paklaida, man papuolusi, buvo 1mm. Aš naminėm kolonėlėm perku FSF klijuotą fanerą. Nuveži į firma sarašą reikalingų lentelių ir pasiimi štai tokį laimikį kaip pirmoj foto. Klijuoju lipalu ir nemanau, kad gali būti geresni klijai už tokia kainą. 1L kainuoja ~6Lt. Žinoma reikia pirkti ne kancialiarinį, o statybinį ar kaip čia pavadinti. Teko kelis kartus atlupinėti suklijuotas lenteles tai nei karto nelužo per suklijuotą vietą, o visada per kurį nors faneros sluoksnį. Apdaila labai paprasta - Pinotexas. Jis tik paryškina medžio naturalų raštą. Galima pasirinkti bespalvį ar kokio raudonmedžio atspalvio, ar dar kokį. Reziume gaunasi prabanga pigiai :supz: jokių laminatų ar kvailų plėvelių

[virgilijus]

o koks garsiukas gal Fostex O:) ar visaton bg20 :oops:

[Artūras S]

Fostex.

[jazz]

Paklausiau dėl naudojamų klijų kadangi prieš keletą metų padėjau pažystamam padaryti Dynaudio Contour 1.1 kloną.
Nukopijuoti buvo gana paprasta dėl tos priežasties kad jis buvo gavęs originalias Contour 1.1 kolonėles.
Supjovus MDF plokštę kilo mintis : o kokią įtaką skambesiui turi naudojami klijai ?
Vienos kolonėlės korpusą sulijavome su lipalu kitą su klijais naudojamais medžio tašo, skirto langų gamybai, klijavimui.
Kadangi turėjome dvi originalias kolonėles tai išėmėme iš jų originalius filtrus ir garsiakalbius ir idėjome į mūsų suklijuotas.
Neoriginalūs liko tik pajungimai.
Nežymus skambesio skirtumas tarp mūsų abiejų skirtingais klijais suklijuotų kolonėlių buvo, bent jau mums taip atrodė.
Kad kuo mažiau būtų subjektyvumo vertinime pasikvietėme keletą draugų pabendrauti, pasiklausyti muzikos ir tuo pačiu
patikrinti mūsų hipotezei - kad klijai turi įtaka skambesiui.
Rezultatas nors ir nelabai vienaraikšmiškas : 3 klausytojai kad skiriasi, 1 kad ne, čia skaičiuojant be mūsų dviejų.
Tačiau kad pasakyti kuris variantas skambėjo geriau beveik niekas neturėjo tvirtos nuomonės.
Po to atlikome dar vieną sulyginimą : Originali Contour 1.1 vs. mūsų klonai ( pradžiai vienas mūsų gaminys po to kitas )
su originaliais garsiakalbiais ir filtru. Čia jau beveik vienbalsiai visi sutikome kad originalai skamba geriau. Nors gamindami
kolonėles labai tiksliai išlaikėme visus originalų išmatavimus.
Iš to galima daryti išvada kad arba ta skambėjimo skirtumą duoda korpusui naudojama medžiaga arba klijai, o gal ir tas ir tas.

Todėl man ir būtų idomu ar kas bandė daryti ( ar girdėjo/skaitė apie ) panašius sulyginimus, pav. dviejų tokių pačių
kolonėlių su korpusais padarytais iš skirtingų medžiagų, ar suklijuotų skirtingais klijais.

Labai domintu kaip ir kuo skiriasi kolonėlių skambesys padarytų pav. iš : MDF, faneros, klijuoto tašo, naturalaus medžio.

[Artūras S]

Manau klijai daro minimalią įtaką skambesiui.Žymiai didesnę įtaką darys medžiaga iš kurios pagamintas korpusas.Pagrindinis dalykas šiuo atveju bus korpuso masė ,sienelių storis.Labai geras straipsnelis apie kolonėlių korpūsus yra paskutiniame "Gramofone".Siūlau nusipirkti ir paskaityti.

[fruktas]

kaip kurie audiofilai aiskina kad is plonos fanieros tinkamai ja islenkus kaip tik geriau skamba koloneles.

[lanys]

Manau geriausia yra daryti iš presuotų dulkių plokščių. Pamiršau tik pavadinimą :/

Senukuose išpjauna labai tiksliai, aišku už tai kažkiek reikia sumokėti ;)

[The_Revelator]

Vietoj lipalo geriau naudoti kleiberit klijus.

Dėl išpjovimo, kelis kartus esu pjoves skirtingose firmose. Tačiau paklaidos (iki 1mm) kartais yra per didelės.
Kadangi turiu galimybę gaut profesionalų zeimerį, tai pjaunu pats. Praktiškai galiu pasakyt, jog eina išpjauti be paklaidos. O dar ir pinigų nereikia mokėti.

Fanieruote dengti kolkas nėra tekę, esu dengęs tik `klijonke`. Galiu pasakyt, kad bjaurus daiktas.
Prieš tai reikia užšpakliuot visus nelygumus. Taip pat laikui bėgant ta klijonke traukiasi todėl kraštus reikia su momentu ar kitais klijais tept. Dėl to kartais gaunasi nelygumų.

Medžiagos storį lemia tai kas konstruojama, jei subas, tai geriausia MDF 18-20mm.
Jei mid-bass, 18-22MDP ar plonesnė MDF.

[amas]

šeip fanieruote daug paprasčiau ir gražiau gaunas(žiūrėti mano blog'a :roll:)

[atvortke]

šeip fanieruote daug paprasčiau ir gražiau gaunas(žiūrėti mano blog'a :roll:)
Na ir ką? PAžiūrėjau. Geriau papasakok kaip kas darosi(fanieravimas)

[amas]

nu ok
nekoks iš manęs pasakotojas, bet bandysiu,
taip nuo ko čia pradėt
pirmiausia, turi dėžę, ją raitu nušpakliuot, labai idealiai nebutina, bet kuo tiesiau tuo lengviau bus vėliau, tada imi fanieruotę, ji buna lapais maždaug 0,7x2000X200mm susipjaustai reikimno ilgio(paliekant apie 5mm užlaidą), kraštai nevisada buna tiesųs tai yra sudejus du lapus lieka tarpelis, toda reiktu patiesinti, sudedi ~1-8lapus suspaudi tarp lentų kad liktu apie 1mm ir su švitriniu popierium nušveiti ir taip iš abieju pusių, tetpi ant faneruotės lapelio klijus (kokius tai jau fantazijos reikalas, šeip dažniausiai neudojamas lipalas, bet jis man nelabai patinka) dedi ant dėžės ir prispaudi, galima prislėgti ir palikt džiūti, tada labiau tiktu klijai kurie yra nevandens pagrindu todėl man ir napatinka lipalas, arba aglima uždėjus papą prilkepinti jį ligintuvu "prosu" tada lipalas labai tinka, bet taip neišeis padaryti dedelės žės, nes nespejus visos laiku sulyginti fanieruotė nuo drėgmės susiraito, taip padarius vieną dėžės šona reikia nulyginti paliktas 5mm užlaidas, pjauti nerekomenduojam nes nuskilinėja, geriausia nušveist švitriniu popierium, arba juostiniu šlifuokliu, ir taip iš visų pusių
jaučiu atkalbėjau visus tuo užsiimt :smt017 nu bet su plionke vaizdo nepalyginsi, ir daug tvirčiau viskas, labai nesunku įbrėžimus pataisyt, visgi naturalus medis, vienas veikėjas net bandė man įrodyd, kad viskas iš medžio masyvo
pridedu nuorodą į debilų, šudarankių, piniguočių, užsieniečių forumą su daug nuotrauku kaip gamino kolonkes (taipat ir fanieravo), rezultatas neįtikėtinas, nu bet procesas :smt017 jopararai ir sugebėt taip
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9792&post days=0&postorder=asc&start=0

[ARAS]

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9792&post days=0&postorder=asc&start=0


O tas bitumas kalonkes vidui tik dėl masės ar dar kokias gerasias funkcijas jis atlieka ???????????????

[amas]

slopina vibraciajas ir dar kažką gero, ypač ant galinės sienelės gerai, kažkur apei tai daug mačiau prirašyta, tik nebepamenu kur, šeip kiek googlinėju, tai visusr į rimtesnias kolonkes jį deda, dar kartai ir veltiniu iškilijuoja :smt017

[vito]

Kadangi turiu patirties gaminant korpusus,noriu pasidalyti mintimis.
Šiaip neturint elementariu sąlygų ir instrumentų sunku ką nors kokybiško surinkti.
Iš medžiagu pripažįstu tik MDFą, ir dar geriau HMDF ,jis kietesnis,bet brangesnis.MDFą irgi pjaunu firmose ir kamuoja tos pačios problemos - nėra tikslumo !
Nedideliem korpusam pakanka 16mm,didesniem 19mm ,o dar geriau 23mm,priekinę panelę is dvigubo storio,mažesnė vibracija.Klijuoju lipalo tipo klijais D3 ,dar geresni Icema klijai.Rinkdamas naudodavau plonus medvaržčius(ne storesnius 2,5mm),būtinai įgrežti plonu grąžtu įsukama vieta,nes plėšia .Dabar manau to atsisakyti (apie priežastis žemiau).
Apdailai naudoju tik medžio lukšta (amas aprašė technologiją),spaudžiu po presu, prieš tai į korpuso vidu reikia pridėt atramų.Klijai irgi lipalas,nors būtu geriau kazeino (tarybiniais laikais gan populiarūs).
Yra minčių priekinę panelę dažyti mašinų dažais(dar neišbandyta).
Dabar apie neigiamas puses.MDF paprastai laikomas nešildomuose sandeliuose,jau padarius kolonėles po kiek laiko (2-3mėn.) MDFas traukiasi ir matosi sujungimo siūlės arba užšpakliuoti medvarščiai.Gerai jeigu sau darai,o jei klijientui...Galvoju šaudyti vinelėmis,o korpuso kampus jungti 45*kampu.
Ateičiai manau visą gamybos procesą pafotkinti,nes kaip sakoma geriau viena karta pamatyt,nei 10 išgirsti.

[Artūras-M]

Labai teisingas pastebėjimas dėl klijų, varžtų, MDF traukimosi po suklijavimo. Iš suklijuotos dėžės varžtus reikia išsukti. Pasirenkiant klijų tipą, medieną galima gana plačiai varijuoti skambėjimo atspalviais.
Kas dėl klijavimo faneruote, tai kiek bandžiau tokiu būdu kaip čia rašoma, tiek gavosi šnipštas. Vieną kartą netyčia prie bonkos iš vieno speco išpešiau klijavimo technologiją. Viskas taip paprasta, kad net akyse tamsu, kokio durno būta taip kankinantis. Kai viską patikrinsiu pats, tada papasakosiu ;)

[ARAS]

Kai viską patikrinsiu pats, tada papasakosiu ;)



Laukiam nesulaukiam kol ir su mumis pasidalinsi genealiom technologijom :smt023

[Aiwaras]

Sveikas Vito, labai Ačiū, kad pasidalinai savo patirtim :smt023

Artūrai, netampyk mūsų už ūsų :) bandyk ir pasakok mums

[jazz]

Kadangi turiu patirties gaminant korpusus,noriu pasidalyti mintimis.


Jeigu ne paslaptis gal Vito galėtų parašyti savo e-mail'a kad būtų galima asmeniškai į jį kreiptis.

[vito]

Sveiki bendraminčiai !
Dėl faneravimo:klijais nutepu ir korpusą ir faneruote.Naudoju poroloninį volelį,taip lygiai pasidengia klijai.Ir būtinai į korpuso vidų pridedu laikinų atramų,nes kitaip vietomis neprisiklijuoja faneruotė.Spausti galima ir stališkais rankiniais spaustuvais,bet jų reiks daug O:).O ant faneruotės reikia uždėti plokštę(geriau iš storo MDF 23mm) didesnę už klijuojamą plotą.Šitaip klijuojant turi gautis.
Nors bijao spamo O:),mano e-mail vvytas@yandex.ru .

[Aiwaras]

Tada paštą rašyk taip
panopastas et yahoo com

[amas]

šeip geriau spausti kokiais sunkias daiktais, aš ~100-150kg sukraunu, jei lipalu tai nereik ilgai laikyt paie 15min.(gal dar mažiau), tada reik nuimt, nes faniėruotė nuo dregmės išsiplėčia, nuėmus svorį laikinai gan smarkiai susiraito, o jie nenuėmi lieka tiesi, bet išdžiuvus suskilinėja, neligumus lengviau pašalint, o suskilusią reik perklijuot
nu aišku presas būtu dar geriau, bet...... :smt017
o su tais spaustuvukais :smt017 žaidimas ir gerai prispaudžia tik kraštus

[The_Revelator]

O kur jūs perkat tą fanieruotę?

[amas]

aš senukuose, bet ten pasirinkimas mažas(ąžuolas, uosis ir bukas) kokybe neišgeriausių, bet kvadratas apie 10lt

[JDM]

Sveiki,
tapo aktualus klausimas dėl kolonėlių gamybos. Brėžinius ir garsiukus turiu, ieškau kas galėtų pagaminti. Reikia tikrai labai geros kokybės. Tad jei kas užsiimate tuo arba žinote kas tuo užsiima, brūkštelkit PM arba 8--687--29925. Dėkui!

[tolka]

Sveiki,
tapo aktualus klausimas dėl kolonėlių gamybos. Brėžinius ir garsiukus turiu, ieškau kas galėtų pagaminti. Reikia tikrai labai geros kokybės. Tad jei kas užsiimate tuo arba žinote kas tuo užsiima, brūkštelkit PM arba 8--687--29925. Dėkui!

Kaune - Mintaras Puleikis 8620 50567 (Nestandartinių baldų gamyba), dirba gerai.

[JDM]

Ačiū visiems suregavusiems.

[saulius.panevezys]

Sveiki,turiu senas geras koloneles,bet korpusai labai jau susivartoje.Zinau meistra auksiniu ranku,padarys bet ka,noreciau grazesnio dizaino,gal kas imes nuorodu su pavyzdziais,buciau dekingas.

[peris]

rinkis
http://www.google.lt/search?q=koloneles&hl=lt&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=OurxTpvxFYmJ4gSvo5irAQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&sqi=2&ved=0CEMQ_AUoAQ&biw=1152&bih=710

[saulius.panevezys]

neblogu cia modeliu uzrodei:),ypac geros tos kur S raide prasideda:)

[saulius.panevezys]

tai visgi gal kas galetu imest koloneliu korpuso dizaino pavyzdziu?

[Jazzas]

Manau čia beprasmiška ką mesti, manau vesk į google vaizdai: "hi fi loudspeakers" arba jei nori dar įdomesniu dizainų vesk "hi end loudspeakers", išmes begales variantų.

[saulius.panevezys]

Nu va,dekingas uz informacija!

[saulius.panevezys]

As kai negabus esu,tai nelabai ir radau,viena kita pavyzdeli.Cia pas jus forume buvau kazkada rades labai geru modeliu,per savo durna galva neissisaugojau.Dabar,prasedejau kelias valandas,niekaip neberandu,kelios nuorodos nebeveikia.Beda zodziu.

[saulius.panevezys]

"hi fi loudspeakers designs examples",bet realiai tai ten irgi nera kou pasinaudot.

[JoJo]

vesk midbass modeli, koki planuoji naudoti ir rasi.

[saulius.panevezys]

Ziauru zodziu,nerandu nieko panasesnio,ka galeciau meistriukui parodyt.

[KaTiS]

https://www.google.lt/search?hl=en&cp=10&gs_id=12&xhr=t&q=hi+fi+speakers&biw=1440&bih=809&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=NxajT8T7C6Hh4QSGs_RG

[saulius.panevezys]

Na radau pagaliau,ko ieskojau.

[BigBug]

http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm

[saulius.panevezys]

Dekui tau brolyti,kur tu anksciau buvai :)

[saulius.panevezys]

Cia geru pavyzdeliu radau.

http://www.google.lt/search?q=floorstanding-speakers&hl=lt&biw=1280&bih=886&tbm=isch&prmd=imvns&ei=o1iuT-DfLdHQ4QSa1pGfCQ&start=0&sa=N

[Torress]

Sveiki, noriu namie pasidaryti kolonėles, girdėjau, kad sinteponas didina tūri, tai tarkim reikia kad būtų 90 litrų, o man tokios per didelės. Aš padarau ~50 litrų ir tada prikišu pilna sintepono. Galimas toks dalykas ?

[muzotonas]

ne Sinteponas padidina turi iki 20 procentų.