Podiumų darymas, pora klausimų

[Evaldas]

Sveiki visi,

iš pradžių link'as: http://www.cordiafreaks.com/phpbb3/viewtopic.php?f=27&t=966

Pačioj paskutėj nuotraukoj matosi jau visas padarytas podiumas, iššskyrus skylė neišpjauta.
Panašiu principu ir sau gaminuosi podiumus: stiklo audinio pagrindas, o ant jo po to visi lipdymai. Pagal tą nuotrauką sprendžiant garsiakalbis gros ir durų tūryje ir podiumo tūryje.
Iškilo klausimas: gal tikslingiau būtų įdėti keletą žiedų tarp abiejų skylių, kad garsiakalbis izoliuotųsi nuo podiumo tūrio, tuomet ir pats garsiakalbis tvirčiau stovėtų? :smt017
Antras klausimas: jei pirmas antsakymas būtų neigiamas :) ar ką nors laimėčiau tiklo audinio vidines sieneles išklojes sinteponu? O:)

[hellmis]

Garsiakalbis negros į durų tūrį, čia jau padarytos dėžutės garsiakalbiams.

[Evaldas]

Hmm... :smt017 Dėl to pavyzdžio gal tu ir teisus, bet namažai variantų taip mates, kaip aprašiau. Vienas iš panašių: http://www.fiberglassforums.com/showthread.php?t=3448

Na esmė, ne pavyzdys, bet klausimas ar tikslinga įterpti žiedus?

[AutoBoomsas]

Hmm... :smt017 Dėl to pavyzdžio gal tu ir teisus, bet namažai variantų taip mates, kaip aprašiau. Vienas iš panašių: http://www.fiberglassforums.com/showthread.php?t=3448

Na esmė, ne pavyzdys, bet klausimas ar tikslinga įterpti žiedus?


Tu nori tai padaryti dėl konstrūkcijos stiprumo ir standūmo? Jei gu taip, tada geriau viska tvirtinti prie vidinės pertvaros ir tada jau gaunasi dėka žiedų (aišku jei gu instaliacija leidžia), negu sunkinti konstrukcijos pacio podiumo kuris laikosi ant keliu varžtelių (nors tai yra vienas iš svarbių būdų, ko sunkesnis podiumas, to sunkiau garsiakalbiui jį išjudinti iš vietos). Ir manau, kad tu, ne nuo šios vietos pradėjai domėtis, Nes reikia daryti ne taip kaip tau patogiau ar norisi, o pirmiausiai kaip to reikalauja garsiakalbio parametrai ir paskui pati instaliacija. O:)

[Evaldas]

Taip, dėl stiprumo ir standumo.

Kai nėra patirties, tai ir bandai daryt prisiskaites visokių forumų ir prisižiūrėjęs paveiksliukų :|
Pati konstrukcija mano galvoje ir sukasi, kad dar tie žiedai prisisuktų prie vidinės pervaros.
Kažkodėl manau, kad geriau garsiakalbį izoliuoti nuo podiumo tūrio... :smt017
Kas liečia garsiakalbio parametrus ir su jais susijusią instaliaciją, nieko šioj srity neišmanau.
Jei kaip gros nepatiks, sukaposiu viską kirviu ir per naujo darysiu :twisted:

Ką patartumėte? O:)

[Artūras S]

Patartume pabandyti.Panašu, kad teisingu keliu eisi.

[Evaldas]

Ačiū, tuomet taip ir bandysiu daryt. :)

[manacas]

dar galetum pabandyti parasyti kokius garsiakalbius tiksliai ruosiesi deti, kompetentingi dedes pasakys ar juos reikia groti duru turyje ar tam tikro turio dezutese :smt020

[Evaldas]

Phase Evoliution PCS 165.20 :)

[Vaidusis]

po to parašyk kaip pasisekė ;)

[.kudikis.]

noreciau paklausti ar spr17c vertetu detii dezutes? noreciau situs kooksalus imontuoti palangeje ir i dezutes, na butu noras ir spr17s i dezutes duryse sudeti ar wertetu ar geriau i laiswa duru turi

[Artūras-M]

O kam tau tos palangės? Palik vietą lietsargiui pasidėt, jis ten geriau tinka nei garsiakalbiai. Kažkada jaunystėj tris rožes ten vežiojausi, atrodė šokiruojančiai :)
Netinka šie garsiakalbiai dėžutėms, jie tipiniai laisvatūriai. Dėk į duris ir nesuk sau galvos.

[kestukas]

prie to pacio noriu paklaust ar didele itaka turi podiumo tunelio ilgis?

[Artūras S]

Taip.Kuo trumpesnis tuo geriau.

[BartekZ]

Taip.Kuo trumpesnis tuo geriau.
O jeigu artėjant link skardos kiekviename "blyne" daryti vis didesnio skersmens skylę? Gal tada tas ilgis darytų mažesnę įtaką?

[Artūras-M]

O jeigu artėjant link skardos kiekviename "blyne" daryti vis didesnio skersmens skylę? Gal tada tas ilgis darytų mažesnę įtaką?

Taip, bet viduriuose poveikis yra neišvengiamas. Jeigu tai tik priešbosis, tunelis gali dirbti tavo naudai - stabilizuoti difuzorių. SPR koaksialo atveju, reiktų montuoti juos tiesiai į mašinos apmušimą ir minimizuoti tunelio susidarymą. Žinoma standinti konstrukcią apmušimo. SPR, kaip ir dauguma automobilinių priešbosių su vidutiniais dažniais ne itin gerai...

[BartekZ]

Na pas mane DLS K5 ir tėra pakabintas kondensatorius ant aukštadažnio... Tai reiškias neprašoviau bandydamas ta tunelį platinti :) Dabar yra "sumuštinis" iš trijų 18mm ploksčių, bet lipdysiu dar vieną, kai viską kelsiu virš durelių apdailos(tada viską gražinsiu su stiklo pluoštu ir t.t.), nes originalaus plasmasinio podiumo, kartu su "kišenę", viršus užstoja pačią kolonelę, tai garsui trūksta tokio atvirumo :) mašina seat toledo 94m., jei kas matęs ir atkreipęs dėmesį, tai turetų suprast ką turėjau omeny :)
P.S. Tai pirmieji mano žingsniai... Dabar šitam auto stengiuos išbandyt viską, nes jau nebegaila ją darkyt :D Po dar vienos žiemos reikės pasitikrint dugną, kad sedynės neiškristų :D

[BartekZ]

Taip, bet viduriuose poveikis yra neišvengiamas. Jeigu tai tik priešbosis, tunelis gali dirbti tavo naudai - stabilizuoti difuzorių. SPR koaksialo atveju, reiktų montuoti juos tiesiai į mašinos apmušimą ir minimizuoti tunelio susidarymą. Žinoma standinti konstrukcią apmušimo. SPR, kaip ir dauguma automobilinių priešbosių su vidutiniais dažniais ne itin gerai...
O standinti - tai žiedą padaryti tokio storio, kad pati apmušimą galėtų priveržti prie jo?

[Artūras-M]

O standinti - tai žiedą padaryti tokio storio, kad pati apmušimą galėtų priveržti prie jo?

Viskas priklauso nuo konkretaus automobilio durų konstrukcijos. Jeigu durys yra kiauros, be metalinės pertvaros viduje, tai protingiausia arba žiedas kurio užpakalinė duris šukų formos arba paprasčiausiai atramos iki metalinės konstrukcijos. Jeigu durys su metaline pertvara (pvz Audi / VW) tuomet neišvengiamai žiedas iki uždaros durų dalies. Pastaruoju atveju gerų vidutinių nebus. Visumoj kiekvienu atveju reikia mastyti ir suprasti ką darai ir kodėl.... Bendru atveju, oras kuris telpa į tūrį virš garsiakalbio arba po juo, turio masę ir ši masė "prisiklijuoja" prie garsiakalbio difuzoriaus masės su visomis iš išplaukiančiomis prognozuojamomis ir neprognozuojamomis pasekmėmis...

[BartekZ]

Na kiek suprantu, tai idealiausiai būtų, jei už garsiakalbio būtų kuo mažiau kliūčių, kad kuo mažiau gautusi neprognozuojamų oro srauto "atsimušimų", nes tai išryškina, tam tikrus dažnius...? Jei ka neprotingai supratau, tai smerkit be gailesčio :D šitą tema daug kam bus gera enciklopedija pradedant tokius darbus :)
P.S. Dėl mano priekio:
Ar verta bandyti pakreipti priešbosius į save, nes dabar pagalvojus ar nesigaus taip, jog nebesugebėsiu su aukštadažniais ištaisyt atlikėjo sėdėjimo man ant kelių? Trūksta man praktikos, kad tokius dalykus darydamas galėčiau pasikliaut vien savo galvą... Gal geras grotuvas ir geras stiprintuvas pakankamai atriš garsą nuo kolonėlių? Pakreipt bandyčiau dėl tų vidutinių dažnių, kurių dabar pas mane į mažają pusę. Manau žemų padaugėt neturėtų, nes jų daug atsiranda nuo atspindžių, kai priešbosis įmontuotas lygiagrečiai durelių apmušimui.
Visos šitos mintys tik iš mano pamastymų, praktikos ant tokių dalykų nulis. Pasiteisinų iš anksto, nes netikiu stebuklais, jog galėtų man pasisekt viską taikliai sugalvot :)
Primenu, kas praleistų netyčia anksčiau rašyta mano posta dėl mano priekinės akustikos, priešbosiui filtruojama tik apačia.

[peris]

jei masina maza neskubek verst priesosiu link saves, gali uztekt tiesiog siek tiek i virsu. gal aukstadazni per aukstai filtruoji. isjunk aplamai visus nustatymus grotuve pradziai jei kas ijungta. geras grotuvas ir stiprintuvas atris garsa

[BartekZ]

jei masina maza neskubek verst priesosiu link saves, gali uztekt tiesiog siek tiek i virsu. gal aukstadazni per aukstai filtruoji. isjunk aplamai visus nustatymus grotuve pradziai jei kas ijungta. geras grotuvas ir stiprintuvas atris garsa
Flat, loud off, bass boost irgi :) viskas ant 0... :) Tai paprasčiausiai tokiu pat kampu išnešiu garsiakalbį virš apmušimo :) tik va iškelt auksčiau jau reikėtų pjaustyti kišenę. Tokius variantus pasiliksim į ateitį:p
Dėl grojimo per aukštai, tai reikės pamatuot kondensatoriaus talpa :)
Kažką nuveikus reikės vėl sugrįžti čia ir kankint jumis toliau :rolleyes:

[.kudikis.]

O kam tau tos palangės? Palik vietą lietsargiui pasidėt, jis ten geriau tinka nei garsiakalbiai. Kažkada jaunystėj tris rožes ten vežiojausi, atrodė šokiruojančiai :)
Netinka šie garsiakalbiai dėžutėms, jie tipiniai laisvatūriai. Dėk į duris ir nesuk sau galvos.
pas mane e38, tai palange keisciau originale paprasta i palange kurios buna su dsp, kaina jos 50lt ir sumontuociau taip kad garsekalbiu nesimatytu atrodytu gale kaip su dsp, o i prieki galvojau del dezuciu seip pazaisti, bet manau turbut nereikia dviracio isradineti ir duryse montuoti i laisva duru turi, bet kazkaip palangeje nori dezutes padaryti nezinau kodel, ar spr kooksalus ir palangeje daryti i laiswa turi kuri sudarytu erdve tarp palanges ir skardos? i e39 buvau perdares palange visa storinau ja ir joje dariau podiumus ir man jos grojo irgi i turi tarp palanges ir skardos:rolleyes:

[Artūras-M]

i e39 buvau perdares palange visa storinau ja ir joje dariau podiumus ir man jos grojo irgi i turi tarp palanges ir skardos:rolleyes:

Koks artimiausias mėgstamo tavo atlikėjo koncertas Lietuvoje bus? Va ka bus, nusipirk bilietus geroj vietoj ir prabūk visą koncertą atsisukęs nugara į sceną. Tada papasakok savo įspūdžius čia.

[.kudikis.]

ta prasme norejai pasakyti kad sedi priekyje ne gale jo?:D sita baeri zinau, kaloneles i gala deciau tam kad nevien pats girdeciau ka muzika groja, priekyje montuociau spr komponentus o gale kooksalus, abudu komplektus turiu tik komponentams reikai nusipirkti aukstadaznius nes jie isvazevo su e39

[pontifikas]

patikėk palangėj sumontuoti koaksalai rėkiai tiesiai į ausį (sėdint ant galinės sėdynės). turi arba LABAI stirpriai pritylint galą arba labai negarsiai muzikos klausytis. o jei normaliai priekį pasidarysi pakaks garso ir gale :p

[.kudikis.]

tai siulai turimus kooksalus ismesti lauk? ir beja nuo gulejimo garsekalbiai gali "pareiti"? ta prasme nuo ilgo gulejimo?

[.kudikis.]

o tai jeigu kooksalus paleisiu nuo filtro kuris kabina palyginus zemus daznius kad nerektu jie?

[pontifikas]

dėl aukštų nukastravimo gal ir gerai, tegu protingi dėdės pataria.

[.kudikis.]

tai as va del to ir noriu kazka is tu kooksalu isgimdyti palangeje, su dezurtem ar be ju, kad bandyti juos paleisti kazkiek zemesniu dazniu, o prieki paleisti padoriai

[JoJo]

Tai kam koksialai? Priešbosius tada dek...

[.kudikis.]

kooksalai todel kad as jau turiu juos:D
priekyn komponentai o galan buvau jau seniau pirkes kooksalus,

[JoJo]

Jai jungsi nuo stipreko,tai statyk jiem LP filtra ir negros auksciau...

[.kudikis.]

kaip suprasti LP? as filtruose dar tik naujokas tai aiskiau pasakyk

[JoJo]

Ant stiprintuvo nustatai low pass ...Kuris nupjaus virsutinius daznius.

[Vaidusis]

Taip pat visada gali išoperuot aukštadažnį nuo koaksalo, arba jį užklijuoti, irgi sudirbs kaip pirma pagalba :D:D:D

[.kudikis.]

bandziau bet kad neigawo tai enoriu lauzyti en as ju

[.kudikis.]

bandziau bet kad nesigavo tai nenoriu lauzyti ten as ju, gal kas bandete spr kooksalus ardyti? nes bandziau isgalo atsukti varsta tai aukstadaznis net nesujudejo

[atvortke]

tu turi 9 baudos taškus už lietuviškų simbolių ignoravimą ir vistiek jų nenaudoji... banu kvepia...

[.kudikis.]

tai ka rašyti reikia su nosinem ir varnelem? jau čia tada toks apsurdiškas forumas, kad žiauru, tai gal ir pagal taisykles dekim skyrybos ženlus kaip per egzaminą? Pirma forumą matau kur reikia net su varnelėm ir nosinėm rašyti, jhau vapšė išsikalinejimas

[Artūras-M]

.kudikis. (http://forumas.i-klubas.lt/member.php?u=3466) jeigu nepatinka, be problemų galima atsisakyti rašymo ;)
Taisyklių aptarinėjimas bet kurioj temoj yra nepageidaujamas, tai galima traktuoti kaip SPAM. Forumas skirtas ne piemenims, o žmonėms mylintiems garsą. Panašius į piemenis aš su didžiausiu pasitenkinimu baninu. Prie šito baninimo mechanizmo yra prijungti ir seni forumo dalyviai.
Skundai rašomi čia (http://forumas.i-klubas.lt/forumdisplay.php?f=13).

[kaspis]

tai ka rašyti reikia su nosinem ir varnelem? jau čia tada toks apsurdiškas forumas, kad žiauru, tai gal ir pagal taisykles dekim skyrybos ženlus kaip per egzaminą? Pirma forumą matau kur reikia net su varnelėm ir nosinėm rašyti, jhau vapšė išsikalinejimas

sorry uz OT, prie to pačio, šiandien gavau tokį pat įspėjimą ir labai jis mane pradžiugino. Bent vienas forumas kovoja su darkymusi iš lietuvių kalbos. Ir pats per tokius "normalius" forumus atpratau naudot lietuviškus rašmenis. Stengsiuos pasitaysyt. Ir tau sekmes ;))

[Artūras S]

...............................Ar verta bandyti pakreipti priešbosius į save, nes dabar pagalvojus ar nesigaus taip, jog nebesugebėsiu su aukštadažniais ištaisyt atlikėjo sėdėjimo man ant kelių? ............. Gal geras grotuvas ir geras stiprintuvas pakankamai atriš garsą nuo kolonėlių? Pakreipt bandyčiau dėl tų vidutinių dažnių, kurių dabar pas mane į mažają pusę. Manau žemų padaugėt neturėtų, nes jų daug atsiranda nuo atspindžių, kai priešbosis įmontuotas lygiagrečiai durelių apmušimui.
Visos šitos mintys tik iš mano pamastymų, praktikos ant tokių dalykų nulis. Pasiteisinų iš anksto, nes netikiu stebuklais, jog galėtų man pasisekt viską taikliai sugalvot :)
Primenu, kas praleistų netyčia anksčiau rašyta mano posta dėl mano priekinės akustikos, priešbosiui filtruojama tik apačia.

Pavertus garsiakalbius keisis dažnuminė tačiau kokybė nesikeis.Vidutiniai girdėsis geriau, tačiau jie bus be detalių ir sumuilinti.Automobiliniai garsiakalbiai dažniausiai negimę groti vidutinių dažnių, nes jie sukoncentruoti į didelę eigą ir gilų žemą.Antras dalykas yra signalo švarumas einantis iš grotuvo.
Geras grotuvas ir stiprintuvas tikrai prisidės prie "oro" garse atsiradimo ir garso atrišimo nuo spinduolių.

[Artūras S]

...............................Ar verta bandyti pakreipti priešbosius į save, nes dabar pagalvojus ar nesigaus taip, jog nebesugebėsiu su aukštadažniais ištaisyt atlikėjo sėdėjimo man ant kelių? ............. Gal geras grotuvas ir geras stiprintuvas pakankamai atriš garsą nuo kolonėlių? Pakreipt bandyčiau dėl tų vidutinių dažnių, kurių dabar pas mane į mažają pusę. Manau žemų padaugėt neturėtų, nes jų daug atsiranda nuo atspindžių, kai priešbosis įmontuotas lygiagrečiai durelių apmušimui.
Visos šitos mintys tik iš mano pamastymų, praktikos ant tokių dalykų nulis. Pasiteisinų iš anksto, nes netikiu stebuklais, jog galėtų man pasisekt viską taikliai sugalvot :)
Primenu, kas praleistų netyčia anksčiau rašyta mano posta dėl mano priekinės akustikos, priešbosiui filtruojama tik apačia.

Paverus garsiakalbius keisis dažnuminė tačiau kokybė nesikeis.Vidutiniai girdėsis geriau, tačiau jie bus be detalių ir sumuilinti.Automobiliniai garsiakalbiai dažniausiai negimę groti vidutinių dažnių, nes jie sukoncentruoti į didelę eigą ir gilų žemą.Antras dalykas yra signalo švarumas einantis iš grotuvo.
Geras grotuvas ir stiprintuvas tikrai prisidės prie "oro" garse atsiradimo ir garso atrišimo nuo spinduolių.

[BartekZ]

Paverus garsiakalbius keisis dažnuminė tačiau kokybė nesikeis.Vidutiniai girdėsis geriau, tačiau jie bus be detalių ir sumuilinti.Automobiliniai garsiakalbiai dažniausiai negimę groti vidutinių dažnių, nes jie sukoncentruoti į didelę eigą ir gilų žemą.Antras dalykas yra signalo švarumas einantis iš grotuvo.
Geras grotuvas ir stiprintuvas tikrai prisidės prie "oro" garse atsiradimo ir garso atrišimo nuo spinduolių.
Na dėl eigos, tai pas mane silpni popieriukai, nieko jie ten nevaikšto... Bet mintį supratau... Atsisakiau tos minties, kad paverst garsiakalbį, dabar iškėlinėju daugiau į išorę, kaip anksčiau minėjau, tai ten gavosi toks kaip ir užstojimas, reikalai šiek tiek pagerėjo.
P.S. Greitu metu keisiu stiprintuvą(dabar noname, išluptas iš "parvarytos" auto, kiek bandžiau geriau, nei mc... bet reikalavimai mano didesni), tai gali vėl viskas pasikeisti... žodžiu pasaka be galo :D Bet esmė tame, kad nesuksiu as jų niekur, paliksiu lygiagrečiai durelių apdailai ir pabandžiau sukelti garsekalbį kuo auksčiau.
P.S.2 Dėkui visiem už kompetentingus pakonsultavymus... Jų sulaukiau daugiau nei tikėjaus :rolleyes:

[zirniukas]

turiu klausimą, kaip patartumėte montuoti priesbosius i e38 dureles, noretusi daryti kaip sitioje audioprojektų padarytose durelėse, bet beda ta kad reiketu trumpinti daiktadeže, nes neatsidarinės, o tatrupinimui neturiu minčiu kaip gražei padaryti, gal būtų gerai su montuoti apačioje vietoje durelių šoninės daiktadežės, bet galvoju, kad gali buti peremai sumontuota, kaip patartumėte jūs?

[omsonass]

kad nekurti naujos temos tai įmetu čia, pagaliau sudėjau pas save į bulka 20-tukukus, aišku dar laukia pusta guma iš kitos pusės
keletas foto:
http://i55.photobucket.com/albums/g143/Omsonas/IMG_0583.jpg
http://i55.photobucket.com/albums/g143/Omsonas/IMG_0586.jpg
http://i55.photobucket.com/albums/g143/Omsonas/IMG_0587.jpg
http://i55.photobucket.com/albums/g143/Omsonas/IMG_0588.jpg
http://i55.photobucket.com/albums/g143/Omsonas/IMG_0595.jpg
http://i55.photobucket.com/albums/g143/Omsonas/IMG_0605.jpg
http://i55.photobucket.com/albums/g143/Omsonas/IMG_0607.jpg

[Black Scorpio]

kaip rezultatas? :)

[JLsystem]

Reik butinai daryti kažkokį tvirtinimo karkasa ir prisukti dar papildomai prie durų sita podiumą :) dar duos galios :D siaip (y)

[Artūras S]

Pas Audi 80. sudėtinga padaryti tvirtinimus.Už apmušimo nieko principe nėra.

[AURIS-T]

norint tikrai galima kažką sugalvoti ;) manau,kad ir apšyvkės apklijavimas stiklo pluoštu duotu naudos

[omsonass]

norint tikrai galima kažką sugalvoti ;) manau,kad ir apšyvkės apklijavimas stiklo pluoštu duotu naudos
stiklo pluoštas manau duotų kažkiek tvirtumo, o tvirtumas butų ir grojimui gerai :)
žinau ką reikia daryti, bet pradžioje žiūrėsime ar visaton susigros pas mane, o paskui bus galima tvirtinti jei to reikės

[Rytis]

stiklo pluoštas manau duotų kažkiek tvirtumo, o tvirtumas butų ir grojimui gerai :)
žinau ką reikia daryti, bet pradžioje žiūrėsime ar visaton susigros pas mane, o paskui bus galima tvirtinti jei to reikės
realiai šiuo atveju pritvirtinus ir nepritvirtinus podiumą - galutinis rezultatas stipriai skirsis, įpatingai kai naudojamas 20 cm garsiakalbis. Tad apie susigrojimą bus sunku suprast.

[omsonass]

realiai šiuo atveju pritvirtinus ir nepritvirtinus podiumą - galutinis rezultatas stipriai skirsis, įpatingai kai naudojamas 20 cm garsiakalbis. Tad apie susigrojimą bus sunku suprast.

apdaila ne vien originaliai tvirtinsis, ji suksis varžtais prie skardos aplinkui podiumą, o pati apdailos plastmasė gan tvirta ir storoka čia ne japaškė :) praeita kartą iš vidaus aplinkui dar podiumą dar špaklium su stiklo pluoštu sutvirtinau reiks ir šį kartą taip padaryti

[KaTiS]

mano manymu, būtų geriause daryti "tunelį/žiedą" kad grotų tik į durų tūri, bet ne į durų ir apfyškės. taip išeitų gal patogiau, negu stiprint visą apfyškę stiklo pluoštu?

[Ernestas]

mano manymu, būtų geriause daryti "tunelį/žiedą" kad grotų tik į durų tūri, bet ne į durų ir apfyškės. taip išeitų gal patogiau, negu stiprint visą apfyškę stiklo pluoštu?
bulkoje nėra skardos už apšyvkės.....

[KaTiS]

bulkoje nėra skardos už apšyvkės.....
mano, kaip pradenčio automechaniko patirtis leidžia teikti, kad per šiuos mokslo metus, išmokino tik saugaus ir efektyvaus darbo įpatumų :ku)

taigi, tada stiklo pluoštu ar dar kaipnors yra būtina stiprinti apfyškę, juk ji kad ir ne joponiška, bet vistiek, nemanau, kad akustinėm savyvėm prilygsta bent 1.5 cm medžio dulkių plokštei :) ir tvirtinimo taškų reikia daugiau, nes kuo didesnis plotas neturi kontakto su tvirtu paviršium, tuo lengviau jis rezonuoja (nors nežinau kiek ten jų yra, gal ir užtenka).
tai yra mano nuomonė, kiek ji teisinga - nežinau...