Dvieju riciu subo jungimo budai, kuo skiriasi?

[Pusvalandis]

Kuo skiriasi lygiagretus jungimas nuo nuoseklaus? Kaip varzos kinta? Kuriuo budu sujungus graziau subas groja?

[TooLazy]

Kuo skiriasi lygiagretus jungimas nuo nuoseklaus? Kaip varzos kinta? Kuriuo budu sujungus gražiau subas groja?


jungiant kelis subus lygegreciai, varza mazeja dvigubai...
kuo daugiau omu, tuo kokybiskesnis garsas :-)

jai nori issamiau, paskaitinek kitas temas...

siaip as pac sitoje srityje naujokas, jai nugrybavau i pievas stipriai nebarkit :oops:

me tik mokosi :-D

[Mariuss]

Kuo skiriasi lygiagretus jungimas nuo nuoseklaus? Kaip varzos kinta? Kuriuo budu sujungus gražiau subas groja?

jungiant kelis subus lygegreciai, varza mazeja dvigubai...
kuo daugiau omu, tuo kokybiskesnis garsas :-)
jai nori issamiau, paskaitinek kitas temas...
šiaip as pac sitoje srityje naujokas, jai nugrybavau i pievas stipriai nebarkit :oops:
me tik mokosi :-D

Tai, sakai mažėja varža kai tiltini ? :D gal kažką netaip supratau?

[Pusvalandis]

Viena suba irgi galima jungti ir vienu ir kitu budu.Tik kaip ten su tom varzom, kokia vienu ir kokia kitu budu.

[Egiux]

Jis manau nieko nesake apie tiltinima, manau zmogus turejo omeny lygiagreciai sujungtas varzas lygiagreciam jungime 1/R=1/R1+1/R2
nuosekliam variante R=R1+R2

[Auri$]

Nu tai chebra prijunkit ant kanalo daug gargalu, varza bus artima nuliui (laidiskai trumpas), ko pasekoje nukentes stiprius ;)

[TooLazy]

nu gal ir susiveliau :oops:

bet tai ten kazkaiöp galima jungt kad omai sumazetu... :twisted: :-D

[TooLazy]

Jis manau nieko nesake apie tiltinima, manau zmogus turėjo omeny lygiagrečiai sujungtas varzas lygiagreciam jungime 1/R=1/R1+1/R2
nuosekliam variante R=R1+R2


visko gali but, kad as tai ir turejau galvoja :-D

[Artūras-M]

Tipiškai, stiprintuvo varža yra ~0.1 Om. Gali būto šiek tiek mažiau, šiek tiekl daugiau. Nuo stiprintuvo išėjimo varžos pagrindinai priklauso damfing faktorius, be abejo daugiau mažiau ir kiti parametrai. Jungiant tiltu stiprintuvo išėjimo kaskado varža auga berods dvigubai (seniai skaičiau teoriją, galiu maišyti, gali būti keturgubai) tačiau atsiranda kai kurie fenomenalūs tiltinimo teigiami efektai pvz mažėja netiesiniai ir intermodiliaciniai iškraipymai, teoriškai keturis kartus auga išėjimo įtampa. Galėtų tiek pat kartų didėti ir galia, tačiau galią apriboja galinio kaskado srovė. Taigi stiprintuvas normaliai galintis dirbti 1 Om ant kanalo, nebūtinai tilte galės dirbti ant 2 Om. Tipiškai tiltui nerekomenduojama naudoti mažiau kaip 4 Om. Nors jeigu vartotojas protingas ir apsiima atsakomybę, praktiškai kai kurie stiprintuvai gali ir tilto režime dirbti ant 2 Om apkrovos. Tai pvz galioja visiem MRV serijos Alpine. Dampfing faktorius tiltinant prastėja, taip pat prastėja ir mažinant apkrovos varžą.
Garsiakalbiai gražiau dirba esant 8 Om apkrovos varžai, tačiau ne visada užtenka galios. Taigi ir varžą reiktų rinktis turint tai mintyje. Geriausia naudoti maksimalią varžą prie kurios stiprintuvas sugeba atiduoti pakankamą galią. Kuo mažesnė apkrovos varža, tuo stiprintuvas labiau iškraipys signalą. Yra viena šventa taisyklė norint turėti kokybišką garsą: sistemos galingumas turi būti bent 10 kartų didesnis už tą, kurio reikia normaliu garsu klausytis muzikos (tai aksioma, tingiu įrodinėti) :-D
Trumpai tiek, yra ir daugiau techninių dalykų į kuriuos reikia atkreipti dėmesį derinant stiprintuvo-apkrovos varžą, tačiau jau bus per daug informacijos :-D

[Egiux]

noriu prie to pacio paklausti: tarkime turime stiprintuva arizona eagle AZ-2170
RMS galia kanalui (4 Om 0,08% THD).................................180W
• RMS galia kanalui (2 Om 0,3% THD)..................................250W
• RMS galia „tilto“ jungime (4 Om 0,3% THD).........................450
• Dažnių diapazonas........................................ .....10 Hz - 40 kHz
• Santykis signalas - triukšmas........................................ .....> 98 dB
• Netiesiniai iškraipymai...................................... .................> 0,1%
• Įėjimo impedansas........................................ ...................10 kOm
• Garsiakalbinio įėjimo impedansas......................................10 0 Om
• Darbinė dažnių juosta -1 dB ribose..........................10 Hz - 50 kHz
• Subvuferio filtras ...............................................30 - 400 Hz/12dB
• Įėjimo jautrumo ribos............................................. ...0,2V - 2V

Galime pasirinkti viena is 3 garsiakalbiu:
alpine SWS-1242D
• 12" (30 cm) Žemų dažnių dviejų ričių garsiakalbis
• Dažnių juosta................... 26Hz - 1kHz
• Rezonansinis dažnis............32 Hz
• Nominalus impedansas........4 + 4 Om
• RMS Galia .......................300 W
• Pikinė Galia......................900 W
jautrumas .........................86.1 db


alpine SWS-1222D
• 12" (30 cm) Žemų dažnių dviejų ričių garsiakalbis
• Dažnių juosta................... 26Hz - 1kHz
• Rezonansinis dažnis............32 Hz
• Nominalus impedansas........2 + 2 Om
• RMS Galia .......................300 W
• Pikinė Galia......................900 W
jautrumas .........................86.2 db

Infinity kappa 120.3se (cia paemiau del pavyzdzio vienriti)

http://manuals.harman.com/INF/CAR/Boxes%20and%20Parameters/1203se_f.pdf


Tai va jungiant dviriti suba turinti 2 rites po 2 omus stiprintuvas atiduoti turetu 250 w rms ant kanalo, jungiant suba turinti 2 rites po 4 omus stiprus atiduos 180 w rms ant kanalo, o si stipru pajungus tiltu jis atiduos 450 w rms vieniciui subui.
Klausimas:
Koki suba reiktu rinkis (siuo atveju is siu triju) norint maximaliai isnaudoti turima stiprintuva ir isgauti maximalia kokybe atsizvelgiant i tai kad dirbdamas tilto rezime (taip pat ant 2 omu) jo bendras triuksmo santykis (THD) bus 0.3% o dirbant ant 4 omu THD yra 0.08% (gal mano atbukusi ausis to ir negirdes, bet kitu turetu justi)

Gal ir durnai suformulavau, bet man idomu

[Artūras-M]

noriu prie to pacio paklausti: tarkime turime stiprintuva arizona eagle AZ-2170
RMS galia kanalui (4 Om 0,08% THD).................................180W
• RMS galia kanalui (2 Om 0,3% THD)..................................250W
• RMS galia „tilto“ jungime (4 Om 0,3% THD).........................450
• Dažnių diapazonas........................................ .....10 Hz - 40 kHz
• Santykis signalas - triukšmas........................................ .....> 98 dB
• Netiesiniai iškraipymai...................................... .................> 0,1%
• Įėjimo impedansas........................................ ...................10 kOm
• Garsiakalbinio įėjimo impedansas......................................10 0 Om
• Darbinė dažnių juosta -1 dB ribose..........................10 Hz - 50 kHz
• Subvuferio filtras ...............................................30 - 400 Hz/12dB
• Įėjimo jautrumo ribos............................................. ...0,2V - 2V



Šitam stiprintuvui imčiau SWS-1242D garsiakalbį. Jungimo būdai du, arba ritę kanalui arba tiltui 8 Om. Ko gero pastarasis variantas turėtų būti geriau.

[Egiux]

o kuom netinka vienritis: tiltu 4 omai ir garsiakalbis 4 omu, viskas butu kaip ir suderinta ir vis dar neaisku del tu thd, kokybe SWS-1242D jungiant rite kanalui turetu buti geresne ar kaip cia realiai gyvenime yra. su oscilografa pasijunges gal ka ir matytum o kaip su klausa. Tiriausiai ir lempiniai stiprintuvai tokie vertingi del ju naturalaus skambesio (thd <0.05%)
Aciu uz atsakyma




pastebijimas: http://www.hela.lt/catalog/product_info.php/cPath/41_31/products_id/120 • Nominalus impedansas........4 + 4 Om siaip cia turetu buti 2+2
:wink:

[Auri$]

Lempiniu stipriu ir yra vienas is gerumu, kad ju charakteristika nera tokia laiptuota kaip tranzistoriniu.

[Artūras-M]

o kuom netinka vienritis: tiltu 4 omai ir garsiakalbis 4 omu,

Na parašiau rekomendacijas. Kas nori gali jomis naudotis, kas nenori ne. Nelinkęs dėstyti viską iki galo. Nepamireškit, kad kaip bebūtų, čia yra pilna mano konkurentų, aš ir taip per daug kalbu ;)


Tiriausiai ir lempiniai stiprintuvai tokie vertingi del ju naturalaus skambesio (thd <0.05%)
Aciu uz atsakyma

O kas tau taip sakė ? Ilgai ieškosi lempinio su tokiu mažu iškraipymų koeficientu....


pastebijimas: http://www.hela.lt/catalog/product_info.php/cPath/41_31/products_id/120 • Nominalus impedansas........4 + 4 Om šiaip cia turėtų buti 2+2
:wink:

Dėkui, buvo žioplys dėtas ;)

[LiPaLaZ]

tai tarkim turim, kur dvi rites po keruris omus. turim stiprintuva keturiu kanalu. tiltu-150 rms. gaunasi 2x150. tai kaip tada jungt stiprintuva prie subo? sutiltavus jungt tilta prie 1rites, kita - prie kitos? ar kazka netaip ikirtau?

[Egiux]

nu tai taip ir jungt du uztiltintus kanalus vienai ritei, kitus du kitai ritei, tik va neuzsok ant subo kuris turi 2+2 omus, nes man rods kad dauguma stipriu palaiko tiltu 4 omus

Pataisykit jei klystu :wink:

[LiPaLaZ]

O turint keturių kanalų stiprintuvą, tai subas su dviem ritėm po keturis omus netinka, jei jungt tik vieną tiltuotą kanalą? Ir jei tinka, tai ar jis gros puse jėgos jei prie vienos ritės bus jungiama, ar galima kaip nors išspręst šią bėdą? Jei stipro kanalas keturių omų ( t.y. imamas tiltas iš keturkanalio stipro, jo kitus du kanalus paliekant akustikai). Ar geriau jungti vieną kanalą vienai ritei, kitą-kitai, o kitus du akustikai. Bet tokiu atveju ar nesigauna tas pats kaip tiltas vienai ritei=kanalas ritei+kanalas ritei?

[Egiux]

siaip tai cia yra du variantai gali subo rites sujungti nuosekliai, ir panaudot ta viena tiltuota kanala, galima taip kaip ir pats sakei po kanala ant rites. kitaip nezinau. Jei sujungsi 2 rites lygiagreciai ir subas bus 4+4 omai tai taip sujungus varza paliks 2 omai, jei nuosekliai tai 8 omai, o ten kad viena tiltuota kanala prie vienos rites taip taip geriau nejunk :wink:

[Egiux]

siaip tai cia yra du variantai gali subo rites sujungti nuosekliai, ir panaudot ta viena tiltuota kanala, galima taip kaip ir pats sakei po kanala ant rites. kitaip nezinau. Jei sujungsi 2 rites lygiagreciai ir subas bus 4+4 omai tai taip sujungus varza paliks 2 omai, jei nuosekliai tai 8 omai, o ten kad viena tiltuota kanala prie vienos rites taip taip geriau nejunk :wink:

[AudrunasV]

viskas ok... bet nereiktu pamirsht - 4 kanalu stipras iejimo lygius abiem tiltuotiem kanalam reguliuos atskirai.... taigi... :twisted:

[LiPaLaZ]

Audrūnai, mastau apie vieną tiltą skirtą subui. Bet jeigu subo ritės 2x4 omai, tai tada jungiant netiltuojant du kanalus pasidarys po 2 omus, ar tai nekenks subui?

[Anubis]

Tai jei tu jungi prie atskiru stipriaus isejimu tai junk be jokio tilto ir bus norm. jei stipras geras...
jei stipras 4 kanalu tai gali po viena rite ant atskiro tilto ir bus vistiek 4 ohm. arba paprastai be tilto ir dar liks 2 kanalai komponentams kokiems

[LiPaLaZ]

Anubis, apie tai ir mastau-du laisvus palikt komponentams, o du kanalus noriu optimaliai panaudoti subui
o beje, kas skaitosi geriau ar dviejų ričių ar vienos? Tarkim tas pats modelis tik galimos variacijos jo? Kurį verčiau rinktis?

[SerZ]

kuo daugiau riciu, tuo geriau, tuo daugiau galios laiko... as vis svajoju apie arturo siulyta aftobana keturiu ryciu... keturis monoblokus pajungus jau turetu but maloniu isgyvenimu masinoj :shock:

[LiPaLaZ]

hmz, o jeigu rašo kad galia 300 rms tai ar dešimt ričių ar viena, bet pamaitinta tarkim 300 rms w nebus tas pats tik kad kitoj rankoj?

[Nerka]

Bus, bet kai daugiau ričių daugiau jungimo galimybių ir lengviau išgauti daugiau galios iš stipro

[SerZ]

jei 2 rites ir 300 RMS gali jungt du gaidzius po 150W arba viena keturkanali galinga dviem tiltais ziurint kiek omu - o tarkim viena rite ir 1000W jau sunkoka ka nors rast prijungt... rites duoda daugiau galimybiu rinktis, ir dazniausiai padeda isgauti (pamaitinti) daugiau galios, nes gali jungt daugaiu gaidisku stipru ir turet vieno dyyyydelio rms'a

[LiPaLaZ]

jei tiltu tik 150 rms tai jau būtinai gaidys? :wink:
geras požiūris :)

[spydas]

jei tiltu tik 150 rms tai jau būtinai gaidys? :wink:
geras požiūris :)
:-D Nieko nesakyk. Paskaityk jo posta per kelis postus auksciau "as vis svajoju apie arturo siulyta aftobana keturiu ryciu... keturis monoblokus pajungus jau turėtų but maloniu isgyvenimu mašinoj " Tokis jau jisai :wink:

[LiPaLaZ]

aš suprantu kad jis mėgėjas slėgio ir t.t. bet taip iš karto... :) dalykas tas, SerZ a tau mašinoj apart sūbo reikia ko nors dar? ar tu ir vokalą girdi ir visus cik cik iš sūbo:)

[Linelis]

ot pristojo...

[SerZ]

masinoj... na realiai as masina vairuoju, taigi noriu jaust malonuma pirmiausiai nuo vaziavimo, o antra, tai masinos - mano saviraiskos priemone, todel visokie pindati dalykai yra pindato zmogaus israiska :) o muzika realiai megstu klausyt ant geros technikos ne ankstoj skarbonkytej, kokios yra mano visos masinos. tureciau daugiau babkiu ir laiko, isvis klausyciau tik gyvai. o subai yra prikolas. ir sportas, kaip ir dragas, tik tai nedaug kas supranta.. tureciau debesi pinigu, daryciau SQ sportui.. o daugiau - as maskej praleidziu tiek mazai laiko, kad ten koncertu sale+filharmonija irenginet nematau prasmes

[LiPaLaZ]

o dabar lameriškas klausimas: jeigu subas yra du po keturis omus, tai jam kenkia jeigu padarysiu du po du? ar čia tik stiprintuvo darbą įtakos omai. Na stipras palaiko du omus, tai išgaut norėčiau iš savo dvikanalio maksimumą. Jis nėra galingas-2x75 rms arba 150 tiltu. Tai kaip optimaliai išnaudot jį ant dviričio dinamiko? kanalas-ritei? bet ar galima daryt kad kanalas dviejų omų ritei?

[Nerka]

o dabar lameriškas klausimas: jeigu subas yra du po keturis omus, tai jam kenkia jeigu padarysiu du po du? ar čia tik stiprintuvo darbą įtakos omai. Na stipras palaiko du omus, tai išgaut norėčiau iš savo dvikanalio maksimumą. Jis nėra galingas-2x75 rms arba 150 tiltu. Tai kaip optimaliai išnaudot jį ant dviričio dinamiko? kanalas-ritei? bet ar galima daryt kad kanalas dviejų omų ritei?

Nu tu duodi... Iš dviejų ričių po 4 ohm nepadarysi dviejų po 2ohm, gaunasi tik viena 2 ohm ritė. Aš manau jei stiprintuvas palaiko 2 ohm TILTO REŽIME tada ir junk 2 ohm ant sutiltuoto stipro. Bet jei ne pats kaltas ;)

[Irmantas]

.......galima taip kaip ir pats sakei po kanala ant rites. kitaip nežinau. Jei sujungsi 2 rites lygiagrečiai ir subas bus 4+4 omai tai taip sujungus varza paliks 2 omai, jei nuosekliai tai 8 omai, o ten kad viena tiltuota kanala prie vienos rites taip taip geriau nejunk :wink:

skirtingi kanalai ant skirtingu riciu? cia bajeris rimtas ar nlb???? As tai tokia tiesa girdejau:"abi rites yra tam paciam magnetiniam lauke ir juda kartu. Jungiant abi rites ant atskiru stiprio kanalu, sie
kanalai turi buti ABSOLIUCIAI VIENODI, o taip nebuna.". Tai kur tiesa?

[Backlazhanas]

pamegink pajunkt ir paklausyk kaip geriau.