Sistemėlė metalurgams

[Šarūnas]

Sveiki,

pabandykim padiskutuoti aktualia tema. Dažnai girdisi - genių muzika, klasika, dramenbeis, hip-hop, rap ir panašiai. Metalistai irgi klausosi muzikos, turi mašinas, neretai - ir babkių ;)

Kas kokią sistemėlę siūlytų tokiam mėgėjui? Norėčiau teorinių pamąstymų su įvardintais konkrečiais komponentais ir pagalvojimais, kodėl būtent taip.

Klausiu ne todėl, kad būtų koks potencialus klientas ar panašiai - asmeniškai aš - nesu girdėjęs automobilio, tikrai gerai grojančio metalą, nors tokia muzika man tikrai nesvetima.

Kad būtų lengviau - pabandysiu sukonkretinti klausimą:

Klausoma muzika - na, sakykim, - Mensonas, Ramsstein, Iggy Pop, Judas Priest, Alice in Chains, Jesus and the merry chain, Rage against the machine ir panašus senas geras dumblas.

Automobilis - vidutinės klasės (gali būti sedanas, gali - chečbekas).

Sistemą sudaro galva, 2 stiprintuvai, priekinė ir galinė akustikos, sub'as.

Norai - turėti daug, bet švaraus, detalaus garso, daug boso (ko, dažnai beveik nėra...).

Sistemos mažmeninė kaina - apie 10000lt, plius minus 2000lt.

[Artūras-M]

Sistemos mažmeninė kaina - apie 10000lt, plius minus 2000lt.

Čia rimtas komercinis sprendimas, abejoju ar kas juo su tavim ar kuo kitu pasidalintų. Kompenentus gali imti kokio nori gamintojo, rezultatą gausi tokį kokio reikia, tik atitinkamai spręsti gausi. Šis muzikos stilius yra vienas lengviausių, nes niekas nekalba apie niuansus. Svarbu - gražiai valintų. Paimu Boshman ir padarau tokią mašiną, viskas priklauso už ką klientas moka pinigus. Jeigu moka už prekę, parduodi prekę. Jei kalbam apie aukštesnį lygį, parduodi savo sprendimą ;)

[Šarūnas]

Čia rimtas komercinis sprendimas, abejoju ar kas juo su tavim ar kuo kitu pasidalintų.
Na, manau, kad kas nors pažiūrės į mano rašliavą iš kitos pusės, nesukapitalizuos kapitaliai ir kažkas panašaus į diskusiją gausis:)

Galim sumažint sumą, jei kam tai būtų kliuvinys dėstyti savo mintis :)

[Artūras-M]

Galim sumažint sumą, jei kam tai būtų kliuvinys dėstyti savo mintis :)

Kuo daugiau mažinsi, tuo rinkai tas įdomiau ;)
Šiaip dzin kokius garsiakalbius naudoti, tokios sistemos padarymo kaštai yra maždaug 4000 Lt. Taip kad lieka 6000 Lt komponentam ir medžiagom. Čia Hi-Jiendo neišlauši, bet valint gali gražiai. Tik pamiršk apie galines kolonėles, jau praėjo tas etapas, yra priemonių padaryti gerą priekį ir gerą subą. Toliau lieka tik pusėtini stiprintuvai ir pusėtina galva. Galas tik kelia kainą, o naudos jokios, apart savęs apgavimo. Čia esant protingam žmogui, kuris perka sprendimą ir kokybę.
Tam kas perka prekes imi kokius EM-Phazer komponentus (kurie gali daug stuksenti ir ciksėti), stiprintuvus, laidus, kondiką, subą tokius, nuo kurio daugiausiai lieka ir bile kaip, bet gražiai iš viršaus sudedi. Valins gerai, lauke girdėsis, atrodys gražiai ir visi bus patenkinti :shock:
Čia gal ir ciniškai surašiau, tačiau situacija yra būtent tokia.....

[Šarūnas]

O jei tas metalurgas dar ir "girdi"..?

[Artūras-M]

O jei tas metalurgas dar ir "girdi"..?

Tada jam siūlai sprendimą + kokybė už sutartą sumą.

[SerZ]

tarkim aftamobilis hacbekas dvieju duru 8)

na as nesusijes nei su audio, nei su klausa, bet jei man patiktu metalas ar kazkas tokio, ka reikia klausyt labai garsiai :D daryciau kaip kauno altas i simaka - i duris subus :shock: + dvi juostos su vienu midu 13tuku greitu laikanciu watus (greiciausiais hifoniksu) ir dvi piscalkas (cia taip as isivaizduoju kad ju reik) gale du subus popieriukus fazikinej dezej fazikai aukstyn per panele kad visada pustu, subai i galine sedyne, kad atlenkus dar labiau pustu, du stipralai Clarion APX 2x100W priekiui ir 2x200W galui galva ... 838 naujas su dokumentais :) uz 700 lt

ar netaip?

[Mindaugas]

Pavasariui jei pavyks tureciau padaryti panashia sistema. bet ji bus skirts daugiau melodingiasniam rokui nei merlyn manson :D
Ash manau, kad galas automobilyje gal nevisais 100% bet 80% yra reikalingas. Ir ne ish betkokiu garsiakalbiu , kaip cia kai kas mano, o nezemesnio lygio nei priekis.
IR nesakysiu kodel :wink:

[Artūras-M]

Ash manau, kad galas automobilyje gal nevisais 100% bet 80% yra reikalingas. Ir ne ish betkokiu garsiakalbiu , kaip cia kai kas mano, o nezemesnio lygio nei priekis.


Jeigu mašina multimedijinė - taip. Pasakyk kokią akustiką naudoji ir kokią galvą, tada pasakysiu kodėl tau reikia galo ;)

[Mindaugas]

[Jeigu mašina multimedijinė - taip. Pasakyk kokią akustiką naudoji ir kokią galvą, tada pasakysiu kodėl tau reikia galo ;)
Nesakysiu :evil:
Kokia akustika ir kokia galva benaudotum galas reikalingas ne tam apie ka tu galvoji?
Sakykim galva Alpina 7876, Akustika MS6 +MBQuart piscialkos.
subas Infinity kappa 12'' , sistema pilnai aktyvine.
Stiprintuvai Alpina V12 keturkanale priekiui ir V12 Monoblokas subui.
Auto ford Siera.
Jei ka tai cia ne i topika "Metalurgams", bet ramshtainus, AC/DC tai valina ZJB's.

[Artūras-M]

Kokia akustika ir kokia galva benaudotum galas reikalingas ne tam apie ka tu galvoji?
Sakykim galva Alpina 7876, Akustika MS6 +MBQuart aukštų dažnių garsiakalbiai.

Su šituo komplektu aukšti bus suklijuoti stambiais gabaliukais, su Morel būtų smulkesniais, mažiau skaudėtų :-D



Stiprintuvai Alpina V12 keturkanale priekiui ir V12 Monoblokas subui.
Auto ford Siera.
Jei ka tai cia ne i topika "Metalurgams", bet ramštainus, AC/DC tai valina ZJB's.

Valina taip, bet rimtam metalurgui neįtiksi su Alpine MRV stiprintuvais, jeigu neįkiši nagus ten. Jie neturi agresijos, jie yra per daug „oriniai“. Iš tautai žinomų firmų pvz Fosgate aukšti modeliai tinka :lol: Juo labiau nei Morel priešbosiai, nei Infinity subas agresija nepasižymi. Va prie tų Morel kokį Planet Audio stiprių paleisti su paryškintu apatiniu registru, va gal tada ir pajudėtų reikalai :-D Oj, kiek aš čia vėl pripliurpiau :lol:

[Mindaugas]

Rokui ir metaluikalusyti kancepcija butu tokia:
Pirmiausiai tai neapsieisi su dvijuoste sistema. Reikes triju juostu.
Minimum sudvejintu midbass. Zodziu kuuo ju daugiau tuo geriau.
Nes toj muzikoj turi gerai ir tikslai groti ritmiine dalis.
Toliau subai dideli taip pat nereikalingi. Visai neblogai tiktu ir kokie 4 subai 10"
Siaipp siulyciau RockfordFosgate rinktis.
Esu girdejas Sios firmos demo mashina. TAi varo i vienus vartus :wink: :supz:
Tik ten stovejo 10 subu, duryse po 4 midbasus, dvigubi viduriai,gale duryse dar po sudvigubintus midbasus.
Ir groja oj groja. Tuoj uzsipulsit profai del scenos ir kitu ligotu dalyku, bet man kaip muzikantui tai scena turi buti pastatyta taip kad ash joje stoveciau o ne priesh mane.

[Artūras-M]

Tuoj uzsipulsit profai del scenos ir kitu ligotu dalyku, bet man kaip muzikantui tai scena turi buti pastatyta taip kad ash joje stoveciau o ne priešh mane.

Dėlo visko sutinku, dėl skonio nesiginčysiu. Yra kam patinka, kai kontrabosistas pasiėmęs savo kriiaušės formos įspūdį laksto aplink klausytoją. Bet tai nerealu, pasigailėk tu jo, galus atiduos :shock:

[Mindaugas]

Yra kam patinka, kai kontrabosistas pasiėmęs savo kriiaušės formos įspūdį laksto aplink klausytoją. Bet tai nerealu, pasigailėk tu jo, galus atiduos :shock:
jei gerai padaryta sistema tai tikrai niekas niekur nelaksto. Ir netgi nesigirdi kad gale dar kashkas sumontuota.
Viskas groja kaip geram komcerte stovint 10m. nuo scenos. O tai toks ispudis kad muzika groja ne priekyje o shalia taves.
Jei klausai muzika su ausinem, tai kurioj vietoj tau scena buna?
:!:

[Artūras-M]

Jei klausai muzika su ausinem, tai kurioj vietoj tau scena būna?
:!:

Galvos centre, tik nekišk ausinių, tai iš viso pornografija. Užtenka monitorinio garso mašinoje....

[Mindaugas]

Galvos centre, tik nekišk ausinių, tai iš viso pornografija. Užtenka monitorinio garso mašinoje....
Ash ne apie garsa . Ash apie klausytojo pozicija scenos atzvilgiu :wink:

[Šarūnas]

Rokui ir metaluikalusyti kancepcija būtų tokia:
Pirmiausiai tai neapsieisi su dvijuoste sistema. reikės triju juostų.
Minimum sudvejintu midbass. žodžiu kuuo ju daugiau tuo geriau.
Nes toj muzikoj turi gerai ir tikslai groti ritmiine dalis.
Toliau subai dideli taip pat nereikalingi. Visai neblogai tiktu ir kokie 4 subai 10"
šiaipp siulyciau RockfordFosgate rinktis.

Dėl 3 juostų viskas aišku, pritariu. Paanalizuojam toliau :) Ką rinktumeis geriau - 2 16cm priešbosius ar 16 priešbosį ir 10 viduriuką? Kodėl?

Aukštadažnis. Sakykim, imam kelis skirtingai grojančius - net nesvarbu - kad ir Morel 22 ar 23, Alpine spx, dls kokie ten - ur ar up, focal kokia geltona serija. Ar duotum vienareikšmišką atsakymą - kurios pakaraipos ir kodėl?

Sub'ai. Sakykim - 2 10tukai. Kokia dėžė? Susidūriau kažkada su situacija - du metalurgai, klausosi labai panašias grupes, pasiklausė to paties bandpasinio, gerokai "atlaisvinto" sub'o toje pačioje mašinoje su tais pačiais cd. Jei gerai pamenu - abu lankę muzikalkę kažkada. Vienam sub'as buvo "vierchas", kitam - visiškai neužvežė. Išgirdęs smarkiai užspaustą dėžę - apsiseilėjo. Suprantu, kad skonio reikalas, bet skirtumas buvo toks didžiulis, kad manau - dar kažkur šuo pakastas...

[TAdzhius]

Sub'ai. Sakykim - 2 10tukai. Kokia dėžė? Susidūriau kažkada su situacija - du metalurgai, klausosi labai panašias grupes, pasiklausė to paties bandpasinio, gerokai "atlaisvinto" sub'o toje pačioje mašinoje su tais pačiais cd. Jei gerai pamenu - abu lankę muzikalkę kažkada. Vienam sub'as buvo "vierchas", kitam - visiškai neužvežė. Išgirdęs smarkiai užspaustą dėžę - apsiseilėjo. Suprantu, kad skonio reikalas, bet skirtumas buvo toks didžiulis, kad manau - dar kažkur šuo pakastas...

ka che turi omeny kalbedamas apie "atlajswinta" ir "uzhspausta" BP dezhe?

[Šarūnas]

ka che turi omeny kalbedamas apie "atlajswinta" ir "užspausta" BP deže?
Kalbu apie uždarąją BP kamerą

[Audrius]

Galas tik kelia kainą, o naudos jokios, apart savęs apgavimo Cia Arturai , mano manimu , tu labai klysti . Gale 13 priesbosis yra butinas , tam kad padetu islauzti is sistemos vientisuma .

[Artūras-M]

Artūrai , mano manimu , tu labai klysti . Gale 13 priešbosis yra butinas , tam kad padetu islauzti is sistemos vientisuma .


Valio. Jeigu tau būtinas, audio verslas nuo to tik išloš, Kam dar būtinas ? :-D

[Mindaugas]

Valio. Jeigu tau būtinas, audio verslas nuo to tik išloš, Kam dar būtinas ? :-D
JAu sakiau , kad ir man butinas. Ir ash randu daugiau priezashciu ir + nei sistemos vientisumas.
O ka apie metalurgine ir rockine sistema diskusija tuo ir baigesi?
Ar jau viskas ishdiskutuota, kad priejom prie galines akustikos ir temos kur tiesos tikrai vel nerasim.
Geriau rashykit nuomones o ne paneigimus i priesh tai buvusi posta :twisted:

[Audrius]

JAu sakiau , kad ir man butinas. Ir ash randu daugiau priezashciu ir + nei sistemos vientisumas.
As savo nuomone del galines akustikos jau pakeciau , kai paklausiau viena sistemele , kurioje nebuvo net boso , bet zemo buvo pakankamai (vienoje vietoje net apsigavau ). Manau kad ir tavoji pasokeistu .

[Mindaugas]

JAu sakiau , kad ir man butinas. Ir ash randu daugiau priezashciu ir + nei sistemos vientisumas.
As savo nuomone del galines akustikos jau pakeciau , kai paklausiau viena sistemele , kurioje nebuvo net boso , bet žemo buvo pakankamai (vienoje vietoje net apsigavau ). Manau kad ir tavoji pasokeistu .
Nieko nesupratau tad geriau parashyk kaip ishsipagiriosi :-D
Ar cia jau praejai arturo hipnozes seansa? :shock:

[Gincė]

O ka apie metalurgine ir rockine sistema diskusija tuo ir baigesi?
Ar jau viskas ishdiskutuota, kad priejom prie galines akustikos ir temos kur tiesos tikrai vel nerasim.
Geriau rashykit nuomones o ne paneigimus i priešh tai buvusi posta :twisted:
Tai va ,kažkada gavau dovanų CD metalo, nei grupės ant cd neparašyta ,bet diskas originalas.Muziką (ar galima taip pavadint) apibūdinčiau maždaug taip: būgnais groja ne lėčiau nai šaudo kulkosvaidis,trys gitaros - maždaug kaip grotų ant stygų visu greičiu paleistas elektrinis siaurapjūklis (visos trys),vokalas kaip karštų skystų vinių išgėrus sena ragana šniokštų.... Tai va paklausėm ir garsiai ir tyliai: nu ką aišku visu garsu klausant nori ,nenori jau nieko negirdi aikšti susipjauna....ir norisi juos nupjaut kokius -10dB :-D ,o va kokiu 4/5 garsumu jau geriau (ir Watų užtenka ir jau groja ,o ne frezavimo stakles paleistas klausai :-D ) ,tai va kad pajust "draivą" mano sistema maždaug tokiu garsumu ir reik klausyt metalą.... O kaip kitaip ,negi Ac/Dc klausysi tyliai. Nesamonė. Va Scorpions balades galima ir tyliau ....

[Audrius]

JAu sakiau , kad ir man butinas. Ir ash randu daugiau priezashciu ir + nei sistemos vientisumas.
As savo nuomone del galines akustikos jau pakeciau , kai paklausiau viena sistemele , kurioje nebuvo net boso , bet žemo buvo pakankamai (vienoje vietoje net apsigavau ). Manau kad ir tavoji pasokeistu .
Nieko nesupratau tad geriau parashyk kaip ishsipagiriosi :-D
Ar cia jau praejai arturo hipnozes seansa? :shock:

nu ka galiu pasakyt viskas buvo sudeta i prieki (16, 13 ir sudvejinta piselka), nebuvo boso , bet grojo laaabai graziai ir nei zemo ,nei i gala nieko ten nereikejo .

[Robertas-G]

as tai metalistui daryciau mazdaug taip:
alpine magas - del dideles dinamikos
morel arba dls auksti - minkstas garsas, nepjauna ausu klausant LABAI astria muzika
vidurys 13cm arba 16cm, bet labiau vidurys, o ne midbasas - kad ir valintu, ir baisiai be proto viduriu daug neduotu, nes pacioj muzikoj ir taip vidutiniam diapazone visko per daug.
midbasas 16cm - toks tikras midbasas, kuris grotu tik gan zemai, ir gerai KALTU!!!
du subai 10" dezej su faziku - tik tokie, kurie moka dirbti tokio tipo dezeje.
labai greiti stiprai priekiui ir subui. priekiui du dvikanaliai, vienas grotu su 16cm viduriais ir piscialkom, ir neturetu paryskinto zemo, butu detalus kokybiskas, nesintetinis.
kitas dvikanalis galingas, tampytu midbasus, turetu gerai valint :!:
ir subinis ne prastesnis... :D
dar prideciau vienas piscialkas kaip supertweeterius, dirbancius labai aukstai, ir padedancius pagrindinems, dirbantiems su atspindziu nuo stiklo, o pagrindines - "priamo v lico" :-D :-D :-D

[NetRat]

uoaa :) sori uz replaju po mėnesio nuo paskutinės žinutės, bet senai beskaičiau šį grupsą, o čia toke tema kad neparašyt nigaliu. švaistotės čia visokiais modelių kodais, kurie man nieko nesako.. :-)
Todėl AŠ rašysiu (gal mažumėlę profaniškai) apie muziką ir skambesį iš kliento/juzerio bokšto, t.y. ką aš, kaip metalurgas, norėčiau girdėti :) Bei norėčiau atitinkamai išgirdti VISŲ nuomonę apie mano rašliavą :-D Sori už galimą briedą :roll:
visu pirma apie opiausią dalyką - priešbosis. Mano supratimu čia turėtų būti kreipiamas dėmesys, norint girdėti sodrų metalą. Metalas ir rokas yra grojamas beveik gyvais instrumentais + vokalas, o ne kažkokiais sintezuotais kosminiais garsais, kurie reikalauja super didelio slėgio. Būgnai, kaip ir bosinės gitaros, gi yra instrumentas, todel turėtų groti ir skambėti, o ne baubti beigi slėgti ausis. Visi mini "sceną", t.y. lygina su koncertu, o rimtų grupių metalovuose koncertuose (ar lauke ar didelėj salėj) gi nebūna slėgio :!: Aišku, slėgis (kaip ir mašinose variklio galia) mažumėlę yra liga - norisi jausti vibraciją ir slėgį, bet be garso - nebus slėgio, o davus garso beveik iki max nesinorėtų išgirsti makaliūzės, kurią skleidžia pagal Ulricho double-barrel nespėjantis galingas subas :) Ir deja deja, metalui nereikia KALIMO, metalui reikia gan minksto ir GREITO ir GROJANČIO bosiuko :) Gal tai gali išgroti subas, o gal ir pakanka geru 16ukų :smt102
Viduriai, ar kaip vadinamas garso diapazonas nuo bosinės gitaros iki lėkščių, turėtų būti itin kokybiškas (bendrame pasirinkto kainų spektro instaliacijos lygyje), nes ten gyvena vokalas (o vokalo metale yra daug :!: ), nes ten gyvena akustinės gitaros (metalistai mėgsta balades :!: :!: :!: ), nes ten gyvena įvairūs natūralūs nesintetiniai spec. efektai (visokie mediniai tribal instrumentai, dužtantis stiklas ir pan.).
Metalas PRIVALO groti garsiai :supz: Aš pvz. klausausi ant beveik max. Prie didelio garso (kiek aš klausiau skirtingų sistemų bei sistemėlių) labai išryškėja aukštesni garsai (išsireiškus hercais, spėju nuo 2,5 khz ir aukščiau) ir muzika virsta varginančiu triukšmu, kai tuo tarpu prie vidutinio garso lygio viskas gražu :) Nežinau kas tai lemia - galvos, stiprintuvų, kolonėlių ar instaliacijos kokybė.
Tai va. Mano manymu toks yra metalurgo poreikis, kaip jį techniškai įgyvendinti - not a slightest idea, bet akcentai mano manymu turėtų išlaikyti proporciją, o kainų lygis priklauso nuo metalurgo iškrypimo :smt077 Aš pvz. be metalo norėčiau paklausyt vargonų (nenene, ne jonikos, o tikrų bažnytinių) muzikos.. :smt059 bet garsiai... :smt096
P.S. Savaitė mašinoj be muzikos... :smt088 vagiai sux :evil:

[AudrunasV]

Va.. kaip pasake NetRat - jis klientas ir nori kad taip butu.!!!!... Ir klientas teisus.. As deciau astresny aukshta, vidury 4" ir du 16" midbasus. Subai 2x10".... (klientas - tokio stiliaus ir klauso!)

[NetRat]

o kaip kitaip skambetu sistema minkstesnis aukstas, vidury 13cm, priesbosiai 16cm ir nera subu?