::Nissan sistemėlė::

[fingerprint]

Sveiki, prašysiu patarimų konkrečiai sistemai, tikiuosi bus kas pagelbės ;)

Auto: Nissan 300 ZX
Priekis: Focal 165 VR
Galas: Infinity kappa

Prioritetai: kokybė, UŽIMAMA VIETA

Fazikas ar uždara? Man patiko, kaip šitas subas grojo bandpasse kitoj mašinoj, bet tiek vietos šitoj tikrai neskirsiu. Ko gero reiks dėt į fazikinę (nebent patarsit kitaip), nes žemą mėgstu gilesnį. Dėžė bus ko gero iš stiklo audinio, kišama į visas įmanomas erdves, lipdoma pagal jas ir t.t.- vienu žodžiu vieta taupoma maksimaliai.

2X2ch ar 1X4ch? Kaip išspręst su stiprintuvais viską, a? Vienas užimtų gerokai mažiau vietos, bet ar labai daug paaukočiau, naudodamas 4kanalį? Linkstu link Audison'o šiaip.

[Vilmantas]

Visada daugiau kokybes gausi su atskirais stiprekais. Bet ko gero tavo atveju neverta brangintis - ne aukso vertes tavo akustika su subu, kad reikalautu atskito maitinimo.
Dekis viena rimtesni keturkanali - ir viskas bus labai gerai.
Geras subas ir uzdaroje dezeje padoriai bubija - jei vieta svarbu - nebus blogai ir uzdara.

[stalius339]

Visada daugiau kokybes gausi su atskirais stiprekais. Bet ko gero tavo atveju neverta brangintis - ne aukso vertes tavo akustika su subu, kad reikalautu atskito maitinimo.
Dekis viena rimtesni keturkanali - ir viskas bus labai gerai.
Geras subas ir uzdaroje dezeje padoriai bubija - jei vieta svarbu - nebus blogai ir uzdara.
jeigu kalba apie kokybe,prioritetas visuomet uzdarai dezei,ir reikalu maziau gaminant,ir vietos uzima maziau,o tau tas kiek suprantu ypac aktualu

[Vilmantas]

Idejus gana padoru desimtuka - ir uzdaroje dezeje duos ciongo tiek ir tiek - tik stipreka parink tinkama...

[fingerprint]

Kappa- 12''.

Prie 4kanalio ir pats linkstu (būtų įdomu konkretūs modelių pasiūlymai), o fazikinę dėžę dar galėčiau leisti (yra ertmių kurias galėčiau jai išnaudoti pernelyg neaukodamas bendro salono tūrio, tiesa darbo padaugėtų kelis kartus, bet rankos tam ir duotos :]). Aišku, jei tai verta daryt, t.y. tai prives prie gilesnio, minkštesnio, gal sodresnio boso.

[Autoedgaras]

nelengvesnis budas gaut kiek minkstesni, gilesni bosa, tiesiog padarius kiek didesnio turio uzdara deze?

P.S. gauni respekto tasku uz masina :)
P.P.S. as uz du stiprintuvus buciau ;)

[fingerprint]

Aš irgi už du būčiau, bet kai pažiūri kiek vietos liktų tai verkt norisi :]

Su subu jau nusprendžiau- kalsiu daug dėžių ir klausysiu. Keisiu tūrius ir t.t. Išsirinksiu kokia patiks, tada jau darysiu normaliai ją.

Aišku tam pirma reiks komponentus ir stiprą susimontuot, už tolesnius pasisakymus dėl pastarojo būčiau ypač dėkingas.

[Kleckas78]

Masinos salonas yra tikrai nedidelis - subas 12" - manau neverta net eksperementu daryti
deciau i uzdara deze ir tiek - slegio pakaks, uzdaroj bus daugiau greicio ir tikslumo, bus lengviau stiprintuvui suvaldyti suba - tuo labiau kad galvoji apie keturkanali.

[Artūras S]

Sveiki, prašysiu patarimų konkrečiai sistemai, tikiuosi bus kas pagelbės ;)

Auto: Nissan 300 ZX
Priekis: Focal 165 VR
Galas: Infinity kappa

Prioritetai: kokybė, UŽIMAMA VIETA

Fazikas ar uždara? Man patiko, kaip šitas subas grojo bandpasse kitoj mašinoj, bet tiek vietos šitoj tikrai neskirsiu. Ko gero reiks dėt į fazikinę (nebent patarsit kitaip), nes žemą mėgstu gilesnį. Dėžė bus ko gero iš stiklo audinio, kišama į visas įmanomas erdves, lipdoma pagal jas ir t.t.- vienu žodžiu vieta taupoma maksimaliai.

2X2ch ar 1X4ch? Kaip išspręst su stiprintuvais viską, a? Vienas užimtų gerokai mažiau vietos, bet ar labai daug paaukočiau, naudodamas 4kanalį? Linkstu link Audison'o šiaip.


Pirmiausiai parašyk kiek turi litrų, tada galėsime pakalbėti.Dabar visa kalba apie orą.

[fingerprint]

Litrų ar litų :] ? Ir tų ir tų atsiras tiek, kiek reiks. Sau darau gi.

Galiu kažkiek aukot vietą, jei tikrai fazikas gros geriau. Bet kiek domiuos šitu garsiuku, tai arba bandpass'as arba uždara. Bandpasso tikrai nebus. Aktualiausias man dabar tampa stiprintuvo pasirinkimas.

[Artūras S]

Na jei tvirtai žinai ko reikia tai tada pats ir spręsk ką pasirinkti.Tik labai keistai atrodo tavo prašymas patarimų.Tuo pačiu tau jų ir nereikia.

"Sveiki, prašysiu patarimų konkrečiai sistemai, tikiuosi bus kas pagelbės ;) "

[fingerprint]

Nu kodėl iškart taip :] Gi man rūpimi atsakymai- gan akivaizdūs. Kur neturiu patirties, todėl klausiu patarimo.

1) Ar verta subui bandyt fazikinę dėžę? Komentarų reziumė- neverta. VIsgi pamaniau, kad bendro išprusimo ir patirties vardan pabandysiu pasiklausyt ir tokios ir tokios, pažaist su tūriais ir tada nuspręst (+pagaliau išgirst, kaip skiriasi jų garsas, kas keičiasi keičiant tūrį ir t.t.)

2) Ką aukoju pasirinkdamas 4kanalį stiprintuvą? Konkretūs siūlomi modeliai? Kol kas reziumė tokia, kad pasirinkęs gerą, kokybišką 4kanalį daug neprarasiu prieš 2X2kanalius.

Būčiau dėkingas ir gerb. Artūrui už pamąstymus ir pasiūlymus šiais dviem klausimais ;)

[Artūras S]

Jau turbūt šimtąjį kartą kartosiu, kad kėkvienas akustinis apiforminimas turi ir privalumų ir minusų.Nėra nei vieno kuris būtų geriausias.Jei taip būtų tai tiesiog visi ir naudotų vieną variantą.Instaliatorius turi pagal esamas sąlygas pasirinkti tinkamiausią akustinį apiforminimą.Sąlygas įtakoja daug veiksnių.Piniginė, automobilis, subo montavimo vieta, kliento supratimas apie garsą ir jo norai.Kliento žinojimas ko jis nori.Blogiausiai kai pats nežino kaip turi viskas skambėti ir klauso draugų nuomonės.kiti sistemos komponentai ir jų montavimas.Žemą dažnį groja ne tik subas, bet ir priešbosiai ir sakykime būgno ar kontroboso garse dalyvauja ir aukšti ir vidutiniai.Taigi groja viskas.

Kas liečia stiprintuvą tai reikia tokio kurio shemotechnika sąlygotų kuo trumpesnį signalo kelią.(arba savos gamybos, arba "išoperuoti", arba labai brangūs)Tai reiškia kad neturi būti jokių aktyvių filtrų.Tiesiai į stiprinimą.Jokio skirtumo ar naudosi keturkanalį ar dvikanalį.Nebent naudosi atskirai kanalus aukštiem ir atskirai priešbosiam.Čia žingsnis kokybės link ir labai ryškus.Nori gero garso -tada reikia viską daryti kuo paprasčiau.

[Artūras S]

Nu kodėl iškart taip :] Gi man rūpimi atsakymai- gan akivaizdūs. Kur neturiu patirties, todėl klausiu patarimo.

1) Ar verta subui bandyt fazikinę dėžę? Komentarų reziumė- neverta. VIsgi pamaniau, kad bendro išprusimo ir patirties vardan pabandysiu pasiklausyt ir tokios ir tokios, pažaist su tūriais ir tada nuspręst (+pagaliau išgirst, kaip skiriasi jų garsas, kas keičiasi keičiant tūrį ir t.t.)

2) Ką aukoju pasirinkdamas 4kanalį stiprintuvą? Konkretūs siūlomi modeliai? Kol kas reziumė tokia, kad pasirinkęs gerą, kokybišką 4kanalį daug neprarasiu prieš 2X2kanalius.

Būčiau dėkingas ir gerb. Artūrui už pamąstymus ir pasiūlymus šiais dviem klausimais ;)

Dabar dariau automobilį tokį nelabai tradicišką.Subo projektavimui teko paskirti visą darbo dieną.Už darbą buvo sumokėta.Ką tu siūlai?Prie tavo projekto sėdėti ir skaičiuoti kad ir ne visą dieną gal tik pusę?:)

[fingerprint]

Ne, aš neprašau man suprojektuoti subo. Aš prašau patarimo apie tai, ko geriau net nebandyti. O kadangi žinau, kaip man patinka, kai viskas groja, tai subo tipą parinkinėsiu pats, t.y. palyginsiu visus tipus paprastose kvadratinėse dėžėse, išsirinksiu tą, kuri patiks ir tada jau spręsiu ar verta aukoti vietą, jei patiks ta, kuri reikalauja jos daugiau.

O dėl stiprintuvo- kol mąsčiau apie teorinį modelį- 4kanalis (2 kanalai priekiui + 2 tiltu galui), tol džiaugiaus vieta, kurią pavyks sutaupyt. O kai pradėjau dairytis konkrečių modelių- tapo sunku ir teorija neatitinka praktikos. Todėl, ko gero, visgi imsiu atskirus stiprintuvus- priekiui tokį, kuris skirtas akustikai, o galui- skirtą subui. Nes kažkaip gyvenimiška patirtis patvirtina, kad kuo siauresnė daikto specializacija, tuo jis geriau dirba savo darbą.

Tai tiek sprendimų, duosiu žinot šitoj temoj apie darbų eigą, gal kadanors kažkam bus naudingos mano išvados, kurias padarysiu kai viską pabaigsiu ;)

[Artūras S]

Po kokių dviejų metų anksčiausiai.:) Jei turi laiko ir noro eksperimentuoti tai tada gali eiti šituo keliu.

[Creed]

Turiu analogiska kappa ir tokius pacius komponentus. Pastatyta mazam checbeke. Deze uzdara(maza) - pilnai uztenka. :)

[fingerprint]

a, darbai juda. Gal kam kada pravers šito mano projektėlio foto, o gal dar ir patars kas nors ką nors bedirbant ;)

Nuimu gamyklines groteles, išimu iš durų dėžutes (standartinei BOSE aparatūrai buvo tokios plastmasinės dėžutės duryse). Randu padengtą apšyvkę kažkokia puta.
http://img23.imageshack.us/img23/6790/15230604.jpg


Nuskutu lauk tą putą (dar pagalvoju, kad gal be reikalo, bet ai, mėgstu kai viskas švaru gražu ir lipdyt nuo nulio):
http://img223.imageshack.us/img223/5679/33690194.jpg

Pradedu iš kartono karpyt formas ir pjaustyt jas iš faneros:

http://img23.imageshack.us/img23/3482/79200957.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/9430/38342165.jpg

Ar tilps garsiakalbis į durų+podiumo gylį tai pasimatavau, o va kai prisiėjo pjaut skylę tam plastmasiniam žiedui, į kurį dedasi garsiukas, pamatau, kad į tam skirtą vietą jis vos vos telpa. Na bet vos vos:

http://img13.imageshack.us/img13/5681/33257623.jpg

Apliddau apšyfkę folija, prisuku iš kitos pusės faneros sluoksnius ir kraštą formuoju iš stiklo pluošto (mintis padaryt podiumą "apglėbiantį" visą apšyfkės kampą:

http://img206.imageshack.us/img206/9545/43106930.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/816/23360644.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/5324/86294486.jpg

Likusią formą pradedu formuot iš špakliaus. Naudoju špaklių su stiklo audiniu, jis beveik nesusėda vėliau. Nors nemanau, kad jei ir atsiras mažų nelygumų, aptraukus podiumą oda jie matysis:
http://img13.imageshack.us/img13/3291/83264904.jpg

Šveičiam, špakliuojam, šveičiam, alaus, vėl šveičiam:
http://img11.imageshack.us/img11/4881/99857338.jpg

http://img12.imageshack.us/img12/380/69310387.jpg

Kaip ir tikėjausi, nuo apšyvkės, apvyniotos folija, forma nusiima lengvai:
http://img14.imageshack.us/img14/3108/99757922.jpg

http://img14.imageshack.us/img14/9303/90943495.jpg

Toliau durys. Uždengiu skylę, likusią nuo garsiakalbių dėžutės fanera:
http://img13.imageshack.us/img13/796/63516569.jpg

Uždedu apšyvkę su nauju podiumu- ir pasirodo, kad tarp faneros ir apšyvkės lieka 3cm tarpas. Kaip suprantu, reikia padaryt (nu o jei nereikia, tai aš noriu :] ) tokį tunelį- nuo podiumo iki vidinio durelių tūrio, kitaip gros garsiukas ir į durų, ir į tarpo tarp durų ir apšyvkės tūrius:
http://img15.imageshack.us/img15/7439/49316166.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/7716/65940560.jpg

Kiek pamąstęs (alus padėjo) nusprendžiu: tą tunelį darysiu iš 2 faneros žiedų- vienas eis ant podiumo, kitas- ant faneros gabalo duryse. tarp jų įdėsiu kokios nors gumos tarpinę dar. Tokiu būdu uždėjus apšyvkę kartu su podiumu (kuris iš kitos pusės prisuktas tvirtai prie apšyvkės) and durų visą šį konstruktą galima bus prisukt prie žiedo, esančio ant faneros. O fanera savo ruožtu- prie durų. Ir dar podiumą kiaurai per apšyvkę- prie durų tose vietos, kurios iš stiklo pluoštu lipdytos- apačios ir šono, tad varžtų nesimatys nė vieno, o konstrukcija turėtų išeit labai stipri:
http://img206.imageshack.us/img206/6310/90620100.jpg
http://img12.imageshack.us/img12/9116/80696602.jpg

Tiek šiam kartui.

[egixx]

Mano nuomone pasidarbavai tikrai neblogai :) Šaunuolis :) Sėkmės užbaigiant :)

[JDM]

nepadaryk tunelio, kad jis bagtusi staciu kampu. Daryk, kad i dureliu turi tunelis pasibaigtu kaip normalus fazikas, uzapvaletu. Nu tikiuos suprasi ka norejau pasakyt.

o siaip neblogai, tik as, kaip megstantis kabinetis prie nieku, negaliu nepastebet, kad skyles garsiukam galejai ir dailiau ispjaut :)

noriu greiciau pamatyt galutini rezultata, nes kol kas patinka ;)

[fingerprint]

Na matai, tau greičiau pamatyt norisi (kas yra labai malonu), o man išgirst, tai ir chaltūrinu ten, kur nieks nematys ir tai neįtakos garso ;) Kaip ir prasilenkia tai su mano filosofija ir tokių darbų principais, bet čia jau pasirinkimas truputį paskubėt.

Taigi durų izoliacija ir surinkimas. Išsiardau viską:
http://img198.imageshack.us/img198/9213/13418352.jpg

Šuo čia turi būt, viskas gerai, jis dažnai važinėja keleivio vietoj tai man reikia jo nuomonės kartais atsiklaust :]

http://img196.imageshack.us/img196/9571/23446113.jpg

Visiškai nefaina darbo dalis- laido pravedimas į dureles. Nepatiko man šis procesas nei praeitoj mašinoj, kurią dariausi, nei šitoj :] Laidas pravestas per tą pačią guminę movą kaip ir likusi durų laidų pynė, nors vienu metu jau buvau pradėjęs galvot kaip čia kitaip padaryt, nes nebetilpo jau. Na prakišau šiaip ne taip:

http://img195.imageshack.us/img195/2137/33468426.jpg

Vidų klijuoju bitumu. Durys sutvirtintos tikrai MASSIVE apsauginiu balkiu, tai čia manau į gera. Kiek pasiekiu per skyles, tiek išklijuoju. Guma vidaus neklijuosiu, nes gavau patarimą, kad ji pernelyg sumažins durų turį, reikalingą midbassui. Kita vertus, ir norėdamas neprieičiau :]

http://img42.imageshack.us/img42/9794/43487300.jpg

Vidinės skardos išorinė pusė :] :

http://img41.imageshack.us/img41/2285/53509873.jpg

Skylės, ant kurios dėsis mano medinis lakštas su podiumo tunelio dalim, kraštus apklijuoju guma, kad fanera visur lygiai prisispaustų ir neliktų tarpų:

http://img196.imageshack.us/img196/2894/5b3538849.jpg

Prisuku šią dalį tiesiai prie skardos, prisispaudžia super:

http://img42.imageshack.us/img42/2930/5c3557800.jpg

Na, tunelio galo užapvalinti nespėjau- jau buvau šią dalį darbų padaręs kai JDM davei man patarimą. Ką darysi, jei ką- reiks kada grįžt prie šitos vietos ir su dilde padirbėt. Nors tas aštrus kraštas vėliau dar guma apsiklijavo iš vidaus (kartu su tarpine podiumo "durų" daliai), tai gal to ir gana. Klijuoju ant visko didelį lapą gumos (jaučiu dar keiksiuos vieną dieną už užklijuotą pravodkę :] ):

http://img41.imageshack.us/img41/6391/73580571.jpg

Krosai kol kas apsigyvena duryse, jei nuspręsiu aukštus montuot į stoikes arba priekinę panelę- perkelsiu į vidų. Palieku 12db kritimą ir 0db garso lygio korekciją- nenorėčiau, kad ši grandinė išvis būtų garso kely. Tik po to pamąsčiau- gi čia pasyvus komponentas- iš kur jame +2db ? Ar norint šią grandinę eliminuot nebūtų teisingiau užstatyt ties +2db filtrus? (t.y. realiai, mano galva, čia paprastas kelių L-pad settupas, tai galimi variantai yra tik 0db, -2db ir -4db, tiesiog gamintojas pateikia juos rinkodariškai kur kas priimtinesniu būdu (t.y. +2=0; 0=-2 ir -2=-4). Na gal kažkada būtų išvis protinga tuos perjungiklius išmest lauk.

O kol kas- surenku apdailas (beveik visose vietose viskas gražiai užsideda, nors poroj lyg ir nenori tilpt, bet susispaudžia):

http://img40.imageshack.us/img40/807/8b3639684.jpg

Čia išlenda vieno podiumo bug'as- prisuktas prie vidinio žiedo kiek pakrypsta podiumas ir atsiranda tarpas- reiks dar špakliuot. Šiaip podiumų apdailą palieku kol kas ramybėj- planuose viso salono "perrengimas", tai za odno, ksakant ;) :

http://img41.imageshack.us/img41/5201/83618187.jpg

Šitose vietose bandysiu klausyt aukštadažnių laikinai prilipdydamas juos kuom nors ir išsirink vietą jiems. Gal iškart kas galit patart :] ?:

http://img36.imageshack.us/img36/6258/93660399.jpg

Šiaip į stoikes noriu mažiausiai dėt, nes vairuotojo pusėj į stoikę dėsis dar du meter'iai (davikliai, jei lietuviškai :)?) apvalūs, tai labai ten komplikuotai išeina. Nors jei stoikėse tikrai geriau gros, reiks kažką mąstyt :]

Tiek šiam kartui, važiuoju stipro montuot ;)

[Artūras S]

Viskas padaryta gerai, tik klausimas būtų kokią funkciją prie instaliacijos atlieka gulintis kolega su grandinėle?:)

Galiu iš anksto pasakyti, kad aukštadažniai norės montuotis būtent ten kur tau blogiausiai.Jie norės montuotis į stoikes, arba ant panelės prie stoikių.Durys atkrenta.

[pontifikas]

kokią funkciją prie instaliacijos atlieka gulintis kolega su grandinėle?:)


teisėjauja :D

[fingerprint]

"Ant greituko" pajungtas stipras, grotuvas +/- normaliai sutvarkytas, aukšti ant laidų ir dvipusės lipnios ir ONNNN! Rezultatas pranoko mano lūkesčius :]

Artūras teisus- aukšti keliaus į stoikes. Kaip nors susisuksiu ten su tais meter'iais. Nes jei prie lango ant panelės- scena labai siaurėja, jei duryse- dingsta gylis labai. Tad lieka stoikėse, atsukti vienas į kitą.


Artimiausi darbai:

Grotuvui padaryt dangtelį, kad niekam akių negadintų.

Aukšti į stoikes, krosai atgal iš durų į saloną.

Pratempt daugiau aliektros viskam (dabar 25mm, paliktas buvo kabelis kai pirkau mašiną).

Stiprintuvą pabaigt instalint padoriai.

Dėt antrą stiprintuvą subui (ko gero po keleivio sėdyne, JL 500/1 bus)

Pasidaryt experimentinę dėžę Kappai (ko gero uždarą, didesnio nei reikia tūrio ir palaipsniui mažinsiu tūrį, lyginsiu kaip groja, nu bet čia reiks dar pasiskaičiuot)

Atrinkus tinkamą tūrį daryt galutinę dėžę.

Balansiniai laidai nuo grotuvo iki stipro.

Visa ko apdaila.

[pontifikas]

ir pamiršai vieną iš svarbesnių punktų:

Viską fotkinsiu ir dėsiu į šitą temą.

;)

[fingerprint]

Yra viskas, tik sudėt čia nėr kada ;) Bus.

[fingerprint]

Tai kaip žadėjęs tesiu kelt foto tų dalių, kurios jau pabaigtos, kaip visada- būsiu dėkingas už pastabas:

http://img37.imageshack.us/img37/2742/12068632.jpg

Pavažinėjau savaitę, atsirinkau aukštį ir kampą +/- garsiukam, į išpjautas vietas prilipdžiau kanceliarine guma pradžiai, o po to užtvirtinau tokia mastika (sumaišai iš dviejų komponentų, tampa kaip plastelinas, o po 30min- langus gali eit daužyt gabalą atsilupęs :] ):
http://img36.imageshack.us/img36/9165/22100151.jpg

http://img196.imageshack.us/img196/9509/32134832.jpg

http://img191.imageshack.us/img191/1355/42156769.jpg

http://img36.imageshack.us/img36/5131/52175016.jpg

Vėl šitas gėris... Su niekuo nesumaišomas kvapas ir odos niežėjimas po šlifavimo :]

http://img197.imageshack.us/img197/1735/5b2198508.jpg

Čia jau viskas iškrapštyta iš formos, aukštadažnio "lizdas" išlindo gan lengvai, o va gauge'us tai jau galvojau su visam įklijavau :] Nu bet iškrapščiau šiaip ne taip, kažkaip labai jau jie prikibo ten:

http://img191.imageshack.us/img191/4624/92332724.jpg

Kol viskas džiūsta filtrai iškeliauja iš durų į saloną:

http://img192.imageshack.us/img192/4843/82247430.jpg

Vaizdialis (apdaila, kaip jau minėjau, bus daroma vėliau, kartu su visu salonu):

http://img268.imageshack.us/img268/4308/102399684.jpg

http://img199.imageshack.us/img199/1674/112424596.jpg

http://img198.imageshack.us/img198/1594/122447490.jpg

http://img199.imageshack.us/img199/585/132464897.jpg

http://img198.imageshack.us/img198/3139/142482259.jpg


Iš pradžių parinaus, kad tie lizdai matuokliams iškart po apačia cyplio gali įtakoti garsą, bet bent jau girdimo skirtumo nepajutau. Nors jau dabar panašu, kad reiks vis tiek AD kažkaip tildyt. ~2db norisi prisukt, tą padarius iš grotuvo bendras priešbosio/aukštų balansas rodos geras. Jei filtrus perstatysiu ant +2 (taip eliminuojant pasyvų lygio mažinimą iš filtrų, žr. postą aukščiau), ant grotuvo reiktų išvis -4 nusukt. Kitą vertus, galiu grotuve palikt 0, o ant filtrų nustatyt -2 (kas realiai būtų -4) mažinimą, gal varžas tik pakeist į kokybiškesnes. Visgi nuojauta sako, kad aktyvus slopinimas iš grotuvo yra teisingesnis kelias. Ar klystu?

[peris]

o nebandei kitose vietose ir kitais kampais pasideliot aukstadaznius?

[omsonass]

su aukstukais itarimas, kad jiems ten nelabai patiks, idomu kaip paciam autoriui ten skamba

[fingerprint]

Na man ten ir būtent taip nusukti geriausiai ir grojo. Bandžiau visose vietose, kurios pažymėtos praeitoj nuotraukoj. Aiškiausia scena formavosi būtent taip. Duryse iš principo netiko, scena visai be gylio, o prie stoikių, panelej, scena per žemai. Šiuo metu jie yra kiek aukščiau, nei ausų lygis.

Dedant žemiau, kairį garsiuką užstoja panelė, scena staigiai šoka į vieną pusę ir žemyn. Sukant į langą irgi tas pats- nes atspindį vėlgi užstoja panelė + laaabai nuožulnus langas, nuo jo kažkaip sudėtingai atsispindi garsas. Sukant labiau į klausytoją- per aštru, sukant aukštyn- visiška žopa, kai nuimi stogą, išeina visi aukšti kiaurai lauk :]

Tai čia kaip ir kompromisinė (nes reik lygį mažint), bet, man bent jau, labiausiai patikusi vieta.

[JDM]

aukstadazniu vieta stoikese gal ir nera prasta, tik tas pasukimas zemyn man atrodo neitin geras sprendimas. o nebandei juos viena pries kita atsukt? Taip, mano manymu, turetu buti platesne scena ir tiketina, kad ji dar atitoltu nuo klausytojo.

[Artūras S]

Šitas dalykas ir man užkliuvo.Manau dėl tokio kampo išdarkytas fokusavimas, gal net ir panorama.Mano manymu aukštadažnių plokštuma turi būti arba vertikaliai, arba jie turi būti šiek tiek paversti į viršų.Ar į langą ar į klausytoją tai jau geriau pačiam nuspręsti paklausius.Manau teks kampus jiem perdaryti.

[fingerprint]

Na nusprendžiau kol kas palikti stoikes ramybėj ir pabaigti likusias sistemos dalis. O vėliau aukštų grojimo lai paklausys kelios autoritetingos ausys - žiūrėsim, koks bus verdiktas. Nors grojimu apskritai kol kas esu labai patenkintas.

Čia Elektros ir Stiprintuvų instaliacijos foto, buvau jas praleidęs:

ELEKTRA:

Vargas visiškas pratempt laidą per gofrą į saloną buvo. Nenoriu net prisimint. Tuo pačiu ten nukeliavo dar keli reikiami laidai, slėgio matavimo žarnelės ir pora niekur neprijungtų laidų tam atvejui, jei jų kažkam vėliau prireiktų. Pagrindinis laidas 50mm2
http://img170.imageshack.us/img170/3585/19915812.jpg

Čia iš vidinės pusės:
http://img97.imageshack.us/img97/5044/29930062.jpg

Kuom uždengt akumo + klėmą?
http://img85.imageshack.us/img85/1706/39939468.jpg



http://img62.imageshack.us/img62/3527/69979046.jpg

Pagrindinis laidas nuo kondiko + šakojasi į du 25mm2, einančius iki stiprintuvų. Pagrindinis saugiklis 200A, ant išsišakojimų - po 50A.
http://img170.imageshack.us/img170/1301/79990265.jpg

STIPRINTUVAI:
Stiprintuvas akustikai keliauja už vairuotojo sėdynės, subui - po keleivio sėdyne.
Pradedam darbą :) :
http://img34.imageshack.us/img34/9427/20526500.jpg

http://img132.imageshack.us/img132/4308/30535984.jpg

Norėjosi įleisti jį giliau, bet, panašu, pavyks tik per kokius porą cm. NUsprendžiu nesiparint ir vėliau padaryt dangtelį ant viršaus.
http://img24.imageshack.us/img24/6763/40545234.jpg

Rėmas tvirtinimui:
http://img225.imageshack.us/img225/9373/50556062.jpg

http://img183.imageshack.us/img183/1300/5b0570390.jpg

http://img24.imageshack.us/img24/1973/70583406.jpg

Pradedu daryt minėtą rėmelį:
http://img44.imageshack.us/img44/2298/80592046.jpg

http://img185.imageshack.us/img185/7516/90603125.jpg

http://img225.imageshack.us/img225/3585/100614203.jpg

Voila! Truputi parinuos, ar nekais su juo stipras, bet jei kais, manau rasiu kaip aušinimą išspręst:
http://img34.imageshack.us/img34/2518/110621991.jpg

Su subo stipru viskas gerokai paprasčiau :]

http://img44.imageshack.us/img44/7863/120626437.jpg

SUBAS:
Kaip kad sugalvojau nuo pradžių, bandysiu įvairias dėžes ir išsirinksiu labiausiai patikusią. Nebandysiu tik fazikinės, nes, panašu, Kappa netinka jai, be to man nepatinka, kaip fazikas groja mašinoj.

Gamintojas rekomenduoja ~28l uždarą ir 35l/23l (tuning - 50Hz) bandpass. Pasižiūriu, kad toks bandpass'as gros tik iki kokių 70 Hz, o pagal tai, kaip groja priekinė akustika kirtimą noriu daryti ties 80-90 Hz. Kiek pažaidęs su JBL SpeakerShop nusprendžiu bandyt tokį bandpass'o variantą: 35l/20l (tuning-55 Hz, sumažėja bendras prognozuojamas garso lygis, bet visas grafikas pasislenka dešinėn).

Čia projektuojami rezultatai (geltonas - uždara, mėlynas - bandpass). Taip grojantį bandpass'ą, rodos, būtų galima sukirst su priekiu ~80-85 Hz. Tik, panašu, fazės prasme čia išlošiu ne tiek jau ir daug (remiantis šiuo (http://www.i-klubas.lt/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=53) straipsniu):
http://img19.imageshack.us/img19/4269/0grafikai.jpg

Noriu išbandyti kiek didesnę, nei rekomenduojamą uždarą (tikintis gilesnio, sodresnio grojimo), rekomenduojamą uždarą ir perskaičiuotą bandpass.

Planas toks: pasigaminti 35l uždarą, paklausyti. Tada sumažinti jos tūri (pridedant į vidų ko nors) iki 28l. Vėl paklausyti. Tada išimti viską iš vidaus (t.y. grąžinti iki 35l) ir ant viršaus prikonstruoti 20l fazikinę bandpass kamerą.

Quick and dirty:
http://img5.imageshack.us/img5/7231/11582373.jpg

Čia sukonstravau taip, kad norint iš uždaros padaryti bandpass tereikia užsukti viršutinį dangtį ant visos šios konstrukcijos:
http://img21.imageshack.us/img21/2741/21588265.jpg

[fingerprint]

Jau išbandytos visos dėžės (na gal bandpass dar mažai klausiau, bet bendras įspūdis jau yra).

UŽDARA (35l):
Pirmas įspūdis ne koks. Žemas kažkoks išplaukęs, visiškai be vietos, tikslumo. Toks užpildantis ir tiek, be charakterio. Išskydęs. Toks jausmas, kad groja "per žemai", sistema nesusitvarko su garsiakalbiu. Puse bėdos groja nebent rokelis visoks.

UŽDARA (28l):
Keisčiausia, kad JBL SS toks pakeitimas sukuria vos pastebimą grafiko pokytį, tačiau grojimo charakteris iš esmės pasikeitė. Žemas vis dar kabina žemai, groja minkštai, tačiau tapo suvaldytas, tikslus. Ypač patiko kaip groja akustinis būgnas (nu tas, spardomas :] ). Visokie bytukai-taškaliukai irgi tvarkoj. Tiesa, subas tapo gerokai labiau lokalizuotas - jei su didesne dėže buvo išvis neaišku, iš kur randasi tas gaudimas, tai dabar gan aiškiai girdisi, jog groja iš galo. Visgi apskritai paėmus - grojimas labai patiko. Labai arti to, ko noriu iš subo automobilyje - nevarginantis net klausant garsiai, muzikalus, dinamiškas na ir...kiek pakutenantis šonus ir plaukus :]. Trūksta nebent tokio žemam spektre (ypač grojant bosinei gitarai) būnančio "urzgimo" - kūriniuose, kuriuose žinau, kad jis yra, girdimas paprastas žemas tolygus (tiktų angliškas žodis - smooth) grojimas, nors ir malonus ir gražus, bet be to man taip patinkančio kiek vibruojančio-urzgiančio "prieskonio". Visgi vežiojuos šitą dėžę diena po dienos ir pradedu nenorėt nieko keist bei bandyt bandpass'ą išvis - gi uždarą ir instaliuot būtų gerokai lengviau, ir vietos užimtų mažiau (nepaisant grojimo, galutiniame vertinime šis faktorius vis tiek vaidins reikšmingą vaidmenį).

Visgi smalsumas nugali. BANDPASS (35l/20l)
Pirmas įspūdis - grojimas skiriasi nuo 28l uždaros gan nežymiai. LYG IR: dingo garsas iš galo - bosas atsirado prieky kartu su akustika. Lyg ir groja kiek žemiau. Lyg ir nėra duobės ir susijungia su priekiu, t.y. atgroja iki 85 Hz. Lyg ir mažiau visokių mini-rezonansiukų ir šiaip bosas švaresnis toks, sterilesnis. Lyg ir sumažėjęs jautrumas klausant mažesniu garsu. Lyg ir neatsirado tas norimas "urzgimas". Tolesniems pastebėjimams ir galutiniam sprendimui dar reikia pasivežioti ją daugiau ir paklausyti daugiau kūrinių.

[atvortke]

respektas tamstai ;)

[fingerprint]

Respektas ir pačiam už patarimus ir grojančius daiktus ;)

[fingerprint]

Na kol kas bandpass'as pagrajino tik keliuose kūriniuose, turinčiuose gilų, ištęstą bosą. Visur, kur reikia dinamikos - uždara toliau renkasi taškus.

[muzotonas]

Realiai bandpasas ne taip lokalizuojasi gale, nes jis pats iš viršaus nusivalo (nusifiltruoja), o uždara yra uždara, šeip šitos serijos dešimtukai man žymiai labiau patiko. Klausyk bandyk. bet manau, kad bus pasirinkta uždara.

[tolka]

Realiai bandpasas ne taip lokalizuojasi gale, nes jis pats iš viršaus nusivalo (nusifiltruoja), o uždara yra uždara, šeip šitos serijos dešimtukai man žymiai labiau patiko. Klausyk bandyk. bet manau, kad bus pasirinkta uždara.
Aš manau kad bandpaso fazės geriau draugauja su priešbosių fazėm,todėl neslopina jie vienas kito...

[fingerprint]

Na va aš irgi turėjau mintį dėl fazių. Bet čia tas grojimas iš galo dar px, salonas mažas, dviejų vietų, tai kaip ir groja iškart už nugaros. Mažai jaučiasi, maža ir parkė.

Bet pradeda ryškėt, kad bandpass'as ne toks dinamiškas. Gilus, sodrus, bet lėtas. Pradedu manyt, kad šitas garsiukas bandpass'e gali grot labai žemai, ir max iki kokių 70 Hz. Kas, kaip jau minėjau, gerai skamba tik tam tikruose kūriniuose. Tiesa, juose jau kai skamba, tai skamba :], bet...

Uždara gerokai universalesnė (muzikinių stilių prasme)- ne tokia gili, bet daug tikslesnė, su mažiau kaprizų.

[Artūras S]

Tai kokia problema.Suderink Band Pass aukščiau ir tada svarstyklės kils į kitą pusę.Jeigu gerai supratau nori, kad žemuose girdėtūsi "karkimas" Na jis sakykime girdisi grojant Rokenbekr( jei teisingai pamenu pavadinimą) bosine gitara.Tai tas karkimas bus apie 100hz arba aukščiau.Tokių dalykų reikia ieškoti pas priešbosį.Gal priešbosis tavo "negyvas".

[fingerprint]

OK, tada paprašysiu patarimo: kokios būtų bendrosios gairės teisingam band-pass projektavimui? Norint suderinti aukščiau, panašu, mažinamas priekinės kameros tūris ir keliamas porto tuning frequency, o ką daryti su galine kamera? Nes bent jau JBL SS nelanksti šituo klausimu - pakeitimai tūryje duoda minimalius pastebimus rezultatus grafike. Ar logiška, jog galinės kameros tūris sumažėtų iki mažesnio, nei uždarai dėžei reikalingo tūrio ?..

[Artūras S]

Duok garsiakalbio parametrus, pabandysiu aš suskaičiuoti.Tada galėsi palyginti.

[fingerprint]

:beer: :cool:

[Artūras S]

Pirma kamera 30ltr. Antra 25ltr. Be jokių dampinimų.Antroje fazės apvertėjas: diametras 100mm ilgis 220 arba 200 mm.Su šita dėže ant 40-50hz turėsi teorinius 93db padavus vieną vatą iš metro atstumo.Jungimas su priekiu darosi atkišus dešnę arba kairę ausį.Nesvarbu kur svarbu kad tai būtų daroma automobilio salone.Svarbiausiai nekreipti dėmesio kas parašyta ant stiprintuvo aktyvaus filtro skalės.:D

[fingerprint]

Ačiū. Bandysiu, smalsumas vis dar nugali :]

Su šitais parametrais bent jau teoriškai viskas gan nice žiūrisi:
http://img97.imageshack.us/img97/8282/35064687.jpg

[Artūras S]

Na????? Jau laikas būtų.

[atvortke]

nevaryk taip žmogaus, laiko veltui neleidžia tikrai ;)

p.s. autoriui:
buvau pas siuvėją ir mačiau sėdynę..... nesveikai gerai atrodo :):popcorn:

[fingerprint]

Tai kai tokį auksarankį užrodai, tai ko kito nereiktų ir tikėtis! Va ką tik parsivežiau :] RRRRR :]

O prie inkilo prisėst tikiuosi savaitgalį, tai bus matyt kas išeis ;)

[fingerprint]

Nu užtrukau, buvau duris atidavęs apdailai padaryt.

Kol kas įspūdžiai modifikuota band-pass'o neblogi. Kas patinka labiausiai - kai kuriuos niuansus žemuose dažniuose dabar sistema atgroja toks įspūdis, kad....nu kažkaip labai lengvai, be pastangų, sklandžiai taip. Atrodo toks sunkus garsas, koks žemas dunkstelėjimas ar pan., o jis nuskamba labai natūraliai, detaliai ir lengvai išgrotas.

Ir jokių bėdų su lokalizacija. Tad kol kas išvados tokios - uždara groja stipriau, kiečiau, konrečiau; band-pass'as detaliau, integraliau.

Dar pasivežiosiu band-pass'ą, vėliau nuimsiu viršų ir vėl palyginsiu su uždara. Nors jau nujaučiu, ką nuspręsiu ;)

[muzotonas]

Ir jokių bėdų su lokalizacija. Tad kol kas išvados tokios - uždara groja stipriau, kiečiau, konrečiau; band-pass'as detaliau, integraliau.

Dar pasivežiosiu band-pass'ą, vėliau nuimsiu viršų ir vėl palyginsiu su uždara. Nors jau nujaučiu, ką nuspręsiu ;)[/QUOTE]

Gėl kiečiau grojančios uždaros dėžės sutinku tik iš dalies, nes kietumas priklauso nuo uždaros dėžės dydžio (tam įtakos turi ir pats garsiakalbis), o kad bandpasas groja detaliau tai stebuklas.