PDA

View Full Version : Stereo ar mono?



Artūras-M
2009-07-19, 08:36 PM
Nežinau, ar čia su amžium susiję ar kaip, tačiau pamažu nusisuku nuo stereo garso sistemos, kaip negalinčios suteikti komfortiško klausymo galimybės. Realiai, buityje, automobilyje stereo turim tik kaip du arba daugiau taškinių šaltinių. Vis tik nėra galimybės visą laiką išbūti stereo zonoje, o ir ši zona yra labai kaprizinga ir priklauso nuo konkretaus įrašo. Sakykim gyvenamoj/virtuvės patalpoj jau ant stereo uždėjau visišką kryžių. Iš esmės suprojektuota mono sistema, kuri pasibaigus remontui bus įdiegta :)
Lieka kitas kambarys gyvenamas, kur mintys jau taip pat pradqjo krypti prie bazinės mono sistemos, stereo - daugiakanalė kaip satelitas tik filmams, na gal kai kuriems testams. Taip pat smūgio laukia ir automobilis, nors čia gal būt stereo gyvuos dar kurį laiką, nes teisingai startuoti mono versiją yra žymiai sunkiau nei kad pusėtiną stereo, kas iš esmės dabar yra.
Kaip ir viskas sukasi gyvenime ratu - kažkada stereo buvo standartas, be kurio atrodo neįmanoma klausytis muzikos, dabar viskas grįžta į praeitį.

Realiai, praktiškai visi muzikiniai įrašai neturi tikros informacijos apie garso šaltinio dislokaciją. Praktiškai nei vienas rimtosios muzikos kūrinio autorius partitūroje nenurodo, kaip turi būti išdėstyti instrumentai (reiškia darom prielaidą, kad tai nesvarbu). Idealu būtų, kad visi instrumentaj būtų vienoje vietoje, deja tai fiziškai neįmanoma. Realiai mikrofonas statomas prie kiekvieno instrumento, atlikėjo atskirai ir rašomas atskiras takelis, ir tik vėliau mikšeriuojama ne pagal realią garso panoramą, o tik pagal konkretaus garso režisieriaus skonį.

Geriau geras mono, nei blogas stereo arba pats geriausias stereo, tai geras mono - šios frazės jau gana seniai sklando tarp kai kai kurių rimtesnių aito audio instaliatorių Lietuvoje. Kažkaip galvojau, kad tai lyg ir per žiauru. Tačiau praktiškai sau jau baigiu sudėlioti taškus. Kaip manot? :)

Vilmantas
2009-07-19, 10:07 PM
Paprastai.
Turiu radija. Senas Siemens. Bet klausytis miela malonu - garsiakalbis vienas, gal 17 cm is paziuros.
Kita vertus - ar stereo tokiu atveju turi pranasumu? Virtuveje - NE.
Jei stereo - tai : fotelis plius atstumas iki garso saltiniu ( kaires desines ) tikrai keli metrai.
Pasiklausymui tikrai faina jausti "garso judejimus" ar gerai girdimas instrumentu pozicijas ne kuriuo stereo atveju...
Stereo turi stipriu pusiu, jas isnaudojant sita sistema yra gerai.
Mono - idomu, jei tarkim uz 10 000 lt. - kaip tai pasirodytu...?

Artūras-M
2009-07-19, 11:01 PM
Mono - idomu, jei tarkim uz 10 000 lt. - kaip tai pasirodytu...?

Vilmantai, tokia suma rimtam mono yra labai nedidelė ir iš tikrųjų ne sumoje esmė. Realiai fotelyje muzikos aš ko gero nesiklausau niekada, net tuo atveju jeigu ir testuoju kokią nors sistemą, dažniau klausausi stovėdamas ir ieškodamas sliekų. Tobulų sistemų nėra, sliekų yra visur.
Šiaip, kalbu apie sistemas su lempiniu stiprintuvu 2-10W galingumo. Jau 2W pilnai užtenka kambariui su kolonėlėmis kurių jautrumas apie 88 dB. Kuo jautresnės, tuo geriau žinoma. Mono sistemos atveju manau reiks apie 4W arba kelti jautrumą. Projektuojant mono sistemą, žinoma reikia keisti konfigūraciją - akustinė sistema pageidautina kad būtų centre pagrindinės panoramos. Tai yra toje vietoje, kur girdėti vokalistą. Kažkam vokalistas kampe lyg ir nelabai įprasta, nos iš kitos pusės kodėl gi ne - yra labai daug situacijų, kai mini scenos įrengtos būtent patalpos kampe :)

tolka
2009-07-19, 11:25 PM
Nesu girdejes rimtos mono sistemos kuri nustebintu kazkuo...stereo kolkas man reikalinga ir masinoj ir namie :)gal tik pripratimas prie stereo vercia ieskoti mono garse to ko ten nera,o gal mono tegu lieka praeityje...o gal cia skonio reikalas,ir nera realiai idealaus varianto visiems.bet kol turiu DVI ausis man stereo butinas.

marko
2009-07-19, 11:54 PM
pirma reik gera stereo uzgyvent,nes kaip isivaizduoju mono sistema turi but absoliuciai bekompromisine,kad pajaust erdve .kazkokia tai scena.Kas yra girdejes apie audio guru is taurages turbut zino,kad anas tik mono pripazysta,bet koki jis kelia nuejes sunku net isivaizduot...

Vilmantas
2009-07-20, 12:21 AM
Man rodos cia piniguose didele esme, Arturas gal kiek perlenke lazda. Vistiek - nebus gi labai rimta mono sistema rinkta is gaidisku daliu.
Velgi - cia kaip nieku kitur turetu atsispindeti viso ko kokybe.
O dar - pritariu Markusui :) , kad stipriai numanyti apie tai - turi buti perfiltraves per ausis ooooo kiek visko. Cia dar dideles neap...os zoles lankos laukia...:)

Artūras-M
2009-07-20, 12:27 AM
Tolka - tau reikia ne stereo, o papildomų difrakcijų ir papildomo slėgimo kurį sukuria antra kolonėlė (plotas). Pabandyk susitempti į kambario vidurį dvi kolonėles ir pasiklausyti. Gausi praktiškai mono variantą ;) Žinoma geriau yra papildomai susumuoti kanalus stiprintuvo įėjime, kad ir per varžinį daliklį.

Marko - stereo sistema ir patalpa, tavo lokacija turi būti bekompromisiniai. Kitu atveju gausi, kad kraipant galvą į taktą (kaifuojant) kontrabosas lakstys į kairę/dešinę, aukštyn žemyn priklausomai nuo to, kur kreipi galvą. Mono atveju, sistema turi užtikrinti analogišką slėgį patalpoje, užpildymas gaunasi žymiai tolygesnis. Kas link Kaudio, manau visų pasiekusių tam tikrą lygį likimas yra panašus - visi traukia link mono. Beje, didžioji dauguma įrašų yra vis tik realiai mono, tik skaitmeniniu/mikšeriavimo būdu sustumdyta.

Beje, mono atveju, scena tik siaura, tačiau gylis, detalumas viskas lieka.

ZaXaS
2009-07-20, 01:06 AM
Jei muzikos ant fotelio nesiklausoma, tai mano nuomone mono - tikrai pranasesnis variantas :) Bet kaip muzika be fotelio? :confused:

peris
2009-07-20, 08:07 AM
o kazi daznas is musu turi tiek laiko, kad galetu valandas klausyt muzikos sededamas foteliuky ir nieko neveikdamas? del 20minuciu malonumo paklausyt tai nelabai ir verta daryt nebent veza pats viso to gamybos procesas.
kad del galvos kraipymo ir instrumentu stumdymosi i sonus, aukstyn zemyn erzinantis dalykas:confused:

Gincė
2009-07-20, 09:58 AM
nu ką pasakysiu ... kad garso režisierių skonis ,įgudžiai ir mokėjimas naudotis įrašymo technika skiriasi labai tai net nereikia aiškint ...ir net mylimų atlikėjų įrašus "supartačina" taip ,kad kartais tikrai pagalvoju ,kad mono būtų geriau be miksavimo iš vieno (dviejų) mikrafų... koncertiniai įrašai gal geriau skambėtų daugiakanaliai ,bet vėlgi reikia atsirasti reikiamoje klausytojo vietoje ,kas daugeliu buities atveju yra problematiška ... :D

tolka
2009-07-20, 10:33 AM
Tolka - tau reikia ne stereo, o papildomų difrakcijų ir papildomo slėgimo kurį sukuria antra kolonėlė (plotas). Pabandyk susitempti į kambario vidurį dvi kolonėles ir pasiklausyti. Gausi praktiškai mono variantą ;) Žinoma geriau yra papildomai susumuoti kanalus stiprintuvo įėjime, kad ir per varžinį daliklį.

Marko - stereo sistema ir patalpa, tavo lokacija turi būti bekompromisiniai. Kitu atveju gausi, kad kraipant galvą į taktą (kaifuojant) kontrabosas lakstys į kairę/dešinę, aukštyn žemyn priklausomai nuo to, kur kreipi galvą. Mono atveju, sistema turi užtikrinti analogišką slėgį patalpoje, užpildymas gaunasi žymiai tolygesnis. Kas link Kaudio, manau visų pasiekusių tam tikrą lygį likimas yra panašus - visi traukia link mono. Beje, didžioji dauguma įrašų yra vis tik realiai mono, tik skaitmeniniu/mikšeriavimo būdu sustumdyta.

Beje, mono atveju, scena tik siaura, tačiau gylis, detalumas viskas lieka.
Del difrakciju nezinau,o del slegimo tai ir viena kolonele gali jo pakankamai padaryti,ne tame esme.dauguma irasu jau gana senai,gal net nuo tada kai nebuvau gimes daromi stereo formatu.Cia pirma kliutis,nes is stereo darydamas mono per dalikli gausi makalose tokia kuri tikrai niekuo nezaves,o gauti kokybisku mono irasu irgi nelabai zinau kur...
kas del mono sistemos sudetingumo tai man cia keista,kame tas sudetingumas,tai perpus pigiau nei gera stereo sistema;)
Manau mono yra idealus variantas klausytis vokalo,fortepijono,zodziu pavieniu saltiniu...jei jau kalba eina apie orkestra,ar siaip sudetingesnius kurinius,viski noetusi scenos platesnes.Is tikro nespjaunu i nieka ko nesu pats gerai isbandes,atneskit gera vinila su mono irasu , pastumsiu savo akustika i kambario viduri ir bus aisku ar cia kazkoks stebuklas ar ne...

Ernestas
2009-07-20, 11:49 AM
mašinoje - tik stereo, namie - stereo pakolkas nes sterobazė gaunasi kaip tik ant mano pagalvės lovoje kur mėgstu pagulėt- parelaksuot, o gamtoje ar situacijose kai reik tik labai kokybiško - neykiraus fono gali būt ir mono......

Artūras-M
2009-07-20, 11:50 PM
Štai taip (http://video.google.com/videoplay?docid=396888542651813015) kepamas šiuolaikinis vinilas, atkreipkit dėmesį iš kokio šaltinio rašomas masteris :)

Ernestas
2009-07-21, 10:28 AM
Štai taip (http://video.google.com/videoplay?docid=396888542651813015) kepamas šiuolaikinis vinilas, atkreipkit dėmesį iš kokio šaltinio rašomas masteris :)
tipo iš kompo mėpė trys? :D:D:D:D tik grotuvo kompe nepažinau

muzotonas
2009-07-21, 10:45 AM
Jo geras ir fraze pacioje pabaigoje apie afigena vinilo kokybe nuskamba labai gerai. Cia beveik MP3 ant vinilo :)

tolka
2009-07-21, 10:57 AM
va tau ir vinilas ;)

Artūras-M
2009-07-21, 02:12 PM
Analogiška situacija yra ir su stereo. Tikrų stereo įrašų praktiškai nėra apart testinių kompaktų, pvz Chesky Records pateikia realių stereo įrašų, prieš juos reikia lenkti galvą.
Beje, net ir tokio "vinilo" atveju, yra kokybės išlošimas galiniame taške - klausytojas nenaudoja jokių skaitmeninių elementų, o skaitmuo pasibaigia ties masterio įrašu. Tipiškai naudojami labai kokybiški traktai.

Gincė
2009-07-21, 02:53 PM
galiu paskyt ,kad plokštelės ne vien audiofiliniam klausymui būna naudojamos ... o jei kūrinys gimė ne iš "akustinės medžiagos" tai nelabai ten yra prasmės knisti gilias šaknis ;)
aišku čia forume gero garso mėgėjai ,bet muzika ne vien mums skirta ... skirtingi poreikiai - skirtingi požiūriai į produktą

DEIVISC
2009-07-21, 03:59 PM
mono manau tik specifinei muzikai klausyt gal kamerinei kokiai arba tik vokalui kuri Kaudio klauso, reliai mes juk stengemes pasiekt gyvo garso koncertu lygi, o ten tik stereo

Artūras-M
2009-07-22, 09:03 PM
mono manau tik specifinei muzikai klausyt gal kamerinei kokiai arba tik vokalui kuri Kaudio klauso,
Po teisybei aš labai daug klausau būtent iki 80 metų įrašų. Tai žinoma smarkiai stereo nenaudai :)


reliai mes juk stengemes pasiekt gyvo garso koncertu lygi, o ten tik stereo

Koncertai praktiškai stereo neįrašinėjami taip pat, pasiskaitinėk apie įrašų darymo techniką, nusigasi...