Pimpinti - nepimpinti

[tolka]

mainau mac'ą tik į F1 arba panasoniką lempinį :rolleyes::cool:
nenori macintoso lempiniu paverst?:)

[Ernestas]

nenori macintoso lempiniu paverst?:)
nenoriu, nes dar garantinis......

[tolka]

nenoriu, nes dar garantinis......
tada jo...

[eXtreme]

Ernestas nenori nes jis dar tiki brangiais daiktais, tik man idomu kaip sureaguotu ernestas jei atsinestum palmpinta grotuva kurio biudzetas ~ 500 lt. ir kuris paliktu toli toli mcInscha su F1 kartu sudejus ir da Z1 pridejus prie ju?
McInoshas turi puikia baze lempiniam draiveriui. Puiku isorini dizaina. ko daugiau reikia?
Cia nebent norisi tureti daikta kuriam meldziasi visuomene, ir aukstai iskelus ir pakelus rodamoji pirsta tart fraze " dabar as pirsteliu o visi uostot, nes as turiu F1"
Mcintoshas nekuo neprastesnis uz F1, tiek su vienu tiek su kitu galima pasiekt puikiu rezultatu.
Bet ne daikta turint stalciu ir dziagiantis kad ji turi. asq ir tame yra kaifas :D
Nors man kaifas kai pakrapstai salyginai rinkoj nebrangu sena laiko patikrinta daikta ir jis sluosto nosi visiem iseiles surikiuotiems geriausiesm pripazintiems daiktams.
Tada savinis paklauso, matai sypsena dingsta veide, tada tyliai paklausi kiek sakiai kainavo tai tas grotuvas ar stiprintuvas?

[Ernestas]

Ernestas nenori nes jis dar tiki brangiais daiktais, tik man idomu kaip sureaguotu ernestas jei atsinestum palmpinta grotuva kurio biudzetas ~ 500 lt. ir kuris paliktu toli toli mcInscha su F1 kartu sudejus ir da Z1 pridejus prie ju?
McInoshas turi puikia baze lempiniam draiveriui. Puiku isorini dizaina. ko daugiau reikia?
Cia nebent norisi tureti daikta kuriam meldziasi visuomene, ir aukstai iskelus ir pakelus rodamoji pirsta tart fraze " dabar as pirsteliu o visi uostot, nes as turiu F1"
Mcintoshas nekuo neprastesnis uz F1, tiek su vienu tiek su kitu galima pasiekt puikiu rezultatu.
Bet ne daikta turint stalciu ir dziagiantis kad ji turi. asq ir tame yra kaifas :D
Nors man kaifas kai pakrapstai salyginai rinkoj nebrangu sena laiko patikrinta daikta ir jis sluosto nosi visiem iseiles surikiuotiems geriausiesm pripazintiems daiktams.
Tada savinis paklauso, matai sypsena dingsta veide, tada tyliai paklausi kiek sakiai kainavo tai tas grotuvas ar stiprintuvas?
tik nereik čia..... aš jau klausiaus -turėjau papimpintų grotuvų dar tais laikais kai pats net nežinojei kas tai yra garsas mašinoj, tik kad visi nagingi meistrai - pimpintojai kalbasi su kosmosu ir ateiviais todėl jų darbų kokybė ir ypač darbų tempai kelia labai didelių nervų gadinimų, todėl geriau aš pasitikėsiu profesionalių inžinierių komanda, bentjau turėsiu garantijų dėl eksplotacijos ilgaamžiškumo ir neturėsiu bėdų dėl eksplotacinių remontų, tuo labiau iš kur až galiu žinot ar sutampa mano ir tokių liaudies meistrų muzikinis skonis? ir ypač pikta būna kai visoj sistemoj tokie tiuningai nesusigroja.......
o F1, Mac'ą , Denonus , P9 ir dar porą - trejetą pimpintų magų teko klausytis - testuot ant buitinės aparatūros per nedidelį laiko tarpą ir F1 mano skoniui yra priimtiniausias.......

[eXtreme]

ok, smakgu kad isirinkai.
Tik is pacio kalbos man labiau susidaro ispudis kad turejai prasta patirti su prastu elektronscikiu, neigiamai nusistaciusi i garsa ir teigiamai i remonta.
Jei butu girdejas tesingai modifikuota grotuva tikrai nebutu pagrindo apie kalba del "prefesionalios ale aparaturos" visgi noras tiket kosminem technologijom yra.
Kaip sakiau anksciau PATARIU KLAUSYT AUSIMIS.
O jei netiki tisiod siulau atsivezt tau ka turi as tau duosiu savo liaudiskai pakrapstyta grotuva. ir pasidarysi isvadas.
Kai apie elektroni supranti tik is to kad uzrasyta elektronika tada ir smulkiausias veiksmas yra kosmine technologija.
Mano kuklioj 15 m audio aparaturos patirtyje yra tai kad didzioji dalis diletantu paklause ant snargliu sujungtu teisingai parinktos sistemas iseina svelniai tariant su soku badydami pirstai kaip gali uz ju dievisku aparatus geriau grot, ir ne delto kad as neturiu pinigu ir neciupinejau nie vieno "brangaus" aparato. visus idomius cia vardinamus daiktus turejau ne po viena karta, tik dotuoju momentu as renkuosi tuos su kuriais dar noriu daryti projektus, nors aplamai automobilyje jau labai labai stipriai uzsiriso noras daryt aplamai kaza. tiesiog duotouoju momentu yra paskutintas projektas automobilyje su DRX9255 kuriam yra pagaminta analogine dalis pastatyta ant lempu. po sio projekto desiu taska.
keleta foto:

[Ernestas]

ir tavo šitas projektas klientui iš gatvės kainuos mažiau negu kad Yvas parduoda F1? :D:D:D

mašinoje daryt kažkokius tiuningus -kosmosus nebėra ir man noro po to kai namie klausantis lempų su visiškai iškreiptu tonaliniu balansu ir dažnumine 60 - 15000 hz gaudau kaifą tokį kokio mašinoj niekad nepasieksi ir tas pats Denonas A1 ten groja žymiai praščiau pagal klausymosi komfortą negu nupirktas už 15 lt kažkoks Yamaha cd grotuvas senelis :D:D:D:D:D
ir nebereik man namie jokių tiuningų - viskas yra taip kaip iš gamyklos išėję tik susidėvėjusios detalės pakeistos į tokias pat naujas......

[eXtreme]

Faktas kad masinoj yra prastas akustinis apiforminimas, taciau namai irgi toli grazu nei idealas. Turet gera garsa reikia tinkamai projektuoti patala. Zodziu absoliuciai nenoriu uzsivest nes niuansu kruvos.. Namie irgi ne viena pamodifikaves grotuva esu, rezultatai pakankamai geri, delto ir kilo mintis i masina sukist lemputes (i cd grotuva) .
Klientui faktas kad nedarysciau uz pusvelti, taciau man tai tikrai gaunasi ne super brangiai, o apie kazkam daryma tai nelabai kalba vyksta. Siauram draugu ratui padarau. o aplamai tai projektus vykdau savo interesams. Nes svetimiems neturiu pakankamai laiko, nes duona valgau is architekto specialybes ;)

[eXtreme]

ir tavo šitas projektas klientui iš gatvės kainuos mažiau negu kad Yvas parduoda F1? :D:D:D

mašinoje daryt kažkokius tiuningus -kosmosus nebėra ir man noro po to kai namie klausantis lempų su visiškai iškreiptu tonaliniu balansu ir dažnumine 60 - 15000 hz gaudau kaifą tokį kokio mašinoj niekad nepasieksi ir tas pats Denonas A1 ten groja žymiai praščiau pagal klausymosi komfortą negu nupirktas už 15 lt kažkoks Yamaha cd grotuvas senelis :D:D:D:D:D
ir nebereik man namie jokių tiuningų - viskas yra taip kaip iš gamyklos išėję tik susidėvėjusios detalės pakeistos į tokias pat naujas......
Na denonas A1 toli grazu ne technikos stebuklas atvirai pasakius. tai neblogas aparatas, taciau ir ten yra ka veikt, A100 teko prikist rankas (skirtumas nuo A1 tas kad A100 stovi PCM1702 keitikliai, A1 PCM1704 norui esant galima nesunkiai pakeist 1702 i 1704) tai po modifikavimo uzciulbejo kaip reikiant A100. Zmogui minciu apie kita cd grotuva nebeliko aplamai iki tol buvo priekaistu tam grotuvui ir nemazai. tai tiek.
O masina yra masina. ateina laikas kai ispildai vias savo idejas ir eini sirgt i namus arba aplamai viska parduodi ir nusiramini (p.s. jeigu iseina, jei ne tai tada namai belieka)
Keleta projektu cd grotuvu is naminiu CD grotuvu (Pioneer PD-8500 su BB PCM63, Philips CD-303 su TDA1540, DENON DCD1015 su BB PCM61, Denon DCD1520 su BB PCM64P) :

[Artūras-M]

Ernestas teisus - senojo F1 pimpinti nereikia, nors ir yra ką ten patvarkyti. Užtenka automobilyje kitus elementus tinkamus susidėti. Nebūtinai super puper brangius.

O namie - susirinkau testui maketiniam variante pabandymui keletą versijų lempinukų, pasikrapščiau plikę ir sprendimas "nu i na**k tuos visus pimpinimus su BB ir AD".

[ivas]

tai kaip supratau nepirksit :confused::D:D:D:D

[525i]

tai kaip supratau nepirksit :confused::D:D:D:D
+100:D:D:D:p

[Ernestas]

pirkt nepirksiu, bet pamainyčiau........

[eXtreme]

Na kas liecia namu tai jei cd grotuva det i sali ir imt LP tai sutinku kad bus geriau uz AD, ar BB ar TDA. taciau pigiai su LP neprasisuksi. Nebrangus LP tiekrai nieko ispudingo nesugroja ir palempintas cd uz vidutini LP geriau sugros. Isitikinau ant savo kailio.
O geras LP labai jau nepigiai kainuoja.. plius ir ploksteliu reikia geru su gerais irasais, o ne siaip ploksteliu. Zodziu cia savo niuansai.

[muzotonas]

va čia chebra pavarėt, sėip namie tik lempa, o masinoje tai pradinukas lempinis a visa kita tranzai. Seip pimpinimai yra gerai, bet kuo naujasnis grotuvas tuo ten maziau galymybiu, aplamai ka nors paprastai papiktinti.

[Gincė]

aišku ... kur daugiau diskutuot ,jei ne skelbimuose ... gal keliam forumą į skelbiu lt ir ten vedam diskusijas ,nes tikrai atsiras skelbimų su hie-iendiniais aparatais ,kurie garsiai švariai groja ,arba net valina ,kad gėdos prieš kitus nepadarys :D:D:D:D

[tolka]

va čia chebra pavarėt, sėip namie tik lempa, o masinoje tai pradinukas lempinis a visa kita tranzai. Seip pimpinimai yra gerai, bet kuo naujasnis grotuvas tuo ten maziau galymybiu, aplamai ka nors paprastai papiktinti.
namie tranzai irgi gerai,tik a klasej jie turi dirbt ;) dirba dar geriau nei lempa,tik ausinti reikia nezmoniskai...galiniam stiprinimui lempos tikrai nerinkciau,nes nezadu 5 metus taupyt ant 'grojanciu' isejimo trafu :D,o su lievais trafais ten stebuklo nebus,kartotuvai ant mosfet tranzu sugros ta pati,dar geriau,pass labai 'zen' ir tt...pirmas laipsnis turi buti lempa,tiek namie tiek masinoj,nera sudetinga tai igyvendint...masinoj lempa ir pas mane jau kuri laika;)

[tolka]

lempos amzinos,net atominio karo nebijo:D

[eXtreme]

Tai del to ir renkuosi, senus laiko patikrintus grotuvus kurie yra mazai pagadinti, O dabartiniai prigrusti dsp , laiko korekciju ir kitokiu fintu tai ten jau nieko nepripiktinsi.
O jei namie ne super didelis biudzetas tai visgi nespajuciau ir i teisingai panaudota tranza. nes bent jau liampiniam stiprintuvui , maitinimas super nepigus.

[eXtreme]

Nenori privaziuot iki ivo ir pamegint 7990 palygint? nors kam zmogui nuotaika gadint :D :D :D

[tolka]

7990'to daugeliui butu daugiau nei gana,visgi alpinos top magas...tad nebegadinkim ivui temos,negrazu;)

[muzotonas]

namie tranzai irgi gerai,tik a klasej jie turi dirbt ;) dirba dar geriau nei lempa,tik ausinti reikia nezmoniskai...galiniam stiprinimui lempos tikrai nerinkciau,nes nezadu 5 metus taupyt ant 'grojanciu' isejimo trafu :D,o su lievais trafais ten stebuklo nebus,kartotuvai ant mosfet tranzu sugros ta pati,dar geriau,pass labai 'zen' ir tt...pirmas laipsnis turi buti lempa,tiek namie tiek masinoj,nera sudetinga tai igyvendint...masinoj lempa ir pas mane jau kuri laika;)

Cia dar priklauso ka turi ir uz kiek gavai, Bel as uz lempas.

[Artūras-M]

aišku ... kur daugiau diskutuot ,jei ne skelbimuose ...

Patvarkėm ;)


Nenori privaziuot iki ivo ir pamegint 7990 palygint? nors kam zmogui nuotaika gadint :D :D :D

Šiaip manyčiau reiktų apsiraminti - jeigu kuris nors čia esantis sugebės pasiekti F1 lygį pimpindamas kokį nors low endinį grotuvą, manau tas bus įsitikinęs, kad to grotuvo kaina pranoko paties F1 kainą :D
Yra du grotuvai, kurių bent jau mums (kiek aš žinau lietuvių auto sistemas) kol kas dar pimpinti nereikia ir pilnai pakanka atitinkamos sistemos po šių grotuvų linijinio išėjimo. Lempos nieks nedraudžia statyti ;) Tai 7909J su atskiru DAC ir CDA-7990. Pirmoji manau yra "teisingesnė", nes išėjime stovi paprastas potencas. Visus kitus reikia pimpinti (tik ar verta?), kad nors kiek pritraukti prie šių dviejų lygmens. McIntoch, Denon įtraukiami in pimpinamų sąrašą ;)

[eXtreme]

Na is principo galima visus modifikuot.. tik as 7990 nemodifikuociau vien del jo kainos.. jis jau pakankamai brangus grotuvas, ir dar i ji kist pinigu visai nesinoretu. Is principo verta bent jau kondensatorius keisti garso kelyje skaitmenoj i OSCON, ANALOGINEJ DALUJE i RUBYCON ar BLACK GATE, plius operacinius i rimtesnius tokius kaip OPA826, AD797 ir pan. Ir tai jau duoda labai gera rezultata. Nes netgi ir brangiuose grotuvose sudeti ganetinai biudzetiniai kondensatoriai bei operaciniai. Vien ju pakeitimas duoda apciuopiama nauda, isbandyta praktikoj. O F1 lygi galima pasiekt ir pralenkt, tik reiktu idet darbo tam nemazai
7909j velgi imamn ir ziurint kas jame yra, tai tikrai nieko ispudinga detaliu atzvilgiu, konstrukciskai taip jis suprojektuotas gerai dideliu priekaistu nera. Tik A/D keitikliui galejo panaudot ne PCM1701 o 1702. O 7909J modifikavimo projekta esu mates, paciam neteko modifikuot.
Kitavertus turint tokio lygio aparatus reiktu iki ju lygio dakelt likusia sistemos dali o ne jaudintis kaip pkrapstyt grotuva kad jis dar geriau grotu nei yra..

[DEIVISC]

idomu kodel inzinieriai nesugeba sukonstruot tokio mago prie kurio nereiktu kist pirstu:confused:, ar musu ale inzinieriai gabesni? juk tikram fanui kaina nesvarbi..

[tolka]

idomu kodel inzinieriai nesugeba sukonstruot tokio mago prie kurio nereiktu kist pirstu:confused:, ar musu ale inzinieriai gabesni? juk tikram fanui kaina nesvarbi..
viska jie sugeba,bet pirmiausia gaminys turi but pigus,kad juo apsimoketu prekiauti,nes rinkoje ziauri:)jei sudes auksciausio lygio detales kaina bus nebekonkurencinga.kitas dalykas yra standartai,kuriuos turi atitikti hi fi gaminys,suderinamumas su kitais irenginiais,gaminio universalumas,papildomu funkciju gama...tad signalo kelias uz keitiklio yra prifarsiruojamas daugybe sprendimu,kurie nenaudingi garsui,bet butini norint konkuruoti rinkoje.nera ten kosmosas,tiesiog analogine dalis uz keitiklio pilna nereikalingu tarkim man ar kitiems audiofilams dalyku,tokiu kaip skaimeninis potencas,aktyvus filtrai,mute tranzai,buferiai yvairus ir tt...o kai paimi tiesu signala nuo dac ir padarai labai paprasta ir primityvu pirmini stiprinima su lempa ar geru opaampu,ir per potenca paduodi stiprintuvui,turi gera garsa,toki koki gali duoti tavo keitiklis.jokiu cia stebuklu nera...prastas keitiklis gros prastai,geras daugiabitis keitiklis su lempa uz jo gros labai gerai;)

[DEIVISC]

viska jie sugeba,bet pirmiausia gaminys turi but pigus,kad juo apsimoketu prekiauti,nes rinkoje ziauri:)jei sudes auksciausio lygio detales kaina bus nebekonkurencinga.paziurim tada i namu audio ten nieks neziuri i kaina ir i konkurencinguma

[DEIVISC]

beto jei i F1 butu viskas sukista kas labiausiai vertinama audiofilu ir kainuotu ne 10 bet 20 gabalu nemanau kad maziau pirktu, gal net sakyciau didesne paklausa turetu nes tai butu svajoniu grotuvas tarp audiofanatu...dabar svajoniu grotuvu daug bet visuose kazko vis truksta reikia perdirbt ir tt..

[tolka]

beto jei i F1 butu viskas sukista kas labiausiai vertinama audiofilu ir kainuotu ne 10 bet 20 gabalu nemanau kad maziau pirktu, gal net sakyciau didesne paklausa turetu nes tai butu svajoniu grotuvas tarp audiofanatu...dabar svajoniu grotuvu daug bet visuose kazko vis truksta reikia perdirbt ir tt..
ne visiems truksta...kiti renkasi is gamykliniu,randa sau patinkanti grojima ir nesuka sau galvos del tu pimpinimu.kol koks draugas neatsinesa papimpinto ir nenusluosto nosiu:D

[Artūras-M]

beto jei i F1 butu viskas sukista kas labiausiai vertinama audiofilu

O kam? Didžioji dalis audiofilų yra avinėliai, kurie nieko nesupranta apie techniką ir juos kreipia marketingo specialistai sau palankia kryptim.

Kas link autogarso, tai Lietuvoj neteko klausytis mašinos, kuriai F1 jau būtų per prastas. Su tais Audison, Brax, Genesis ir kitu mėšlu šitas grotuvas yra per geras :D

P.S. Garso supratimas priklauso nuo nuotaikos, paros meto, oro slėgio ir daugybės kitų parametrų, kurie yra pastoviai kintantys. Universalaus ir kartu idealaus sprendimo nėra ir negali būti. Silpnoji dalis sistemos yra stiprintuvas, automobilizme ji labai silpna.
Beje F1 buvo parduota/pagaminta viso keli šimtai aparatų visai planetai. Tai gamintojui nuostolingas projektas nuo pat pradžios. Jame panaudoti operaciniai taip, po pusę žalio, tačiau jie savo darbą atlieka pakankamai gerai, nes yra gaminti pagal užsakymą. Pakeitimais BB iš paprasto sandėlio nebūtinai duos geresnį rezultatą.
Lietuvoj už realią kainą buvo nupirkti tik du, ir tai antras ne Lietuvos lietuvio rankose. Mano žiniomis Lietuvoj dabar yra 3 arba keturi. Tai iš kur pas visus yra žinios ką ten reikia pimpinti ir kiek? ;)

[DEIVISC]

bet tikrai is kur tos zinios?

[Artūras-M]

Forumus žmonės skaito... nėra blogai, tačiau F1 ar 7909J atveju dažniau kalbama jų nečiupinėjus. 7909J aš irgi nečiupinėjau, tačiau su F1 esu pažįstamas neblogai, su dauguma kitų 79** taip pat.

[eXtreme]

Na zinoma kad nemazai zmoniu skaito, netgi kitaip issireiksciau dauguma tik sakaito. Principe ne visi turi galimybes isigyti virsutines pakopos daikta.
Kaip bebutu as asmeniskai kaip turiu galimybe pakrapstyt viena kita grotuva, turiu pastebejima labai paprasta. PVZ ant ranku gulejo 3 grotuvai
Mcintosh MX406, Adzzest DRX9255 ir Clarion DRX9255, eiles tvarka isdestyta auksciau pagal kokybe jie taip ir groja.. Nors principe tai identiski grotuvai, visa paslaptis detalese gludi, tarkim Mx406 panaudojo skaitmeninej dalyje Sanyo oscon conderius, analoginej dalyje Elna Cerafine ir operacinius i/u konversijai 2604, kiti AD744,
Adzzest Japonijos rinkai) panudojo il konderius su i/u konversijai 2604ir toliau Front jrc5532 ir Rear jrc4570
Clarion (europos rinkai) panaudojo il konderius su i/u konversijai 2604 bei Front ir rear jrc4570 operaciniais.
Tiesiog nenuostabu kad clarion groja prasciausiai ir tai akivaizdu. Na o pakrapstymas paprasta pakeiciam prastas detales geromis ir turime akivaizdu pagerejima garse. i/u konversijai dedam AD797 o kitur dedam 2604. konderius pagal nora (black gate, ELNA, Rubycon), Dar geriau Lempinis analoginis draiveris.
Turint omenyja kad visi grotuvai yra mx406 bazeja tai mcintosh tiesiog samoningai i Adzzest bei clarion sudejo prastesnes detales, o kodel manau nemazi vaikai susiprasite ir patys.
4580 kaina : http://www.rcl.lt/index.php?id=2&lang=lt&acc=show&term=4580&pcode=MNJM4580D&pmode=&frame=3
5532 kaina: http://www.rcl.lt/index.php?id=2&lang=lt&acc=show&term=5532&pcode=MNE5532&pmode=&frame=3
2604 kaina : http://www.rcl.lt/index.php?id=2&lang=lt&acc=show&term=2604&pcode=MOPA2604A&pmode=&frame=3
visos kitos detales kainuoja lygiai tokiu pat koeficientu, atsakymas kokiu koeficientu pabranktu grotuvas jei i ji sudetume geras detales.
O paprasta ir liaudiskas palyginimas : turim ferarri bet su 1 litro varikliu (ale sportinis automobilis bet lekt niekur negalim, nes tiesiog su tokios galios varikliu net ir golf 1.6 litro "daro per sona".

[Artūras-M]

Aš sutinku su tuo, tačiau mano politika yra pasiekti geriausią rezultatą su minimaliom sanaudom. Lengviausia yra parinkti tinkamus sistemos elementus ir pimpinti tik silpniausią grandį. O tokia grandis dažniausiai yra stiprintuvas. Gerų stiprintuvų rinkoje yra daug, tačiau gerų ir teisingų (su kokybišku ir trumpu traktu) labai mažai, modelius galima skaičiuoti ant pirštų. Ir tai suprantama, nes visi aftermarketo stiprintuvai yra orientuoti į diy meistrus, kuriems reikia daug ir įvairių filtrų, o tai neturi nieko bendro su geru garsu....
Didžiausias efektas yra išmetus visus filtrus ir reikalui esant papildžius sistemą tinkamu draiveriu. Vienu šūviu nušaunama labai daug. Ir tik tada matau prasmę tiuninti grotuvo analoginę dalį. Grotuvo analoginėj daly stovi vienas du operacinukai su giliu grįžtamu ryšiu (tipiškai vos ne kartotuvai) ir šių operacinukų indėlis nėra toks didelis, lyginant su gausybe stiprintuvo filtrų ant tų pačių pigių operacinių stiprintuvų....
Žinoma, stiprintuvo tiuningas yra daug sudėtingesnis darbas, nei pakeisti kelis operacinius ar kondikus grotuve, tačiau čia jau nieko nepakeisi...
Protinga būtų vienu draiveriu skirtu stiprintuvui išspręsti ir grotuvo problemas, tai yra iš grotuvo tik išmesti viską be ko galima apsieiti. Priežastis paprasta - grotuvo analoginei daliai reikalingas kokybiškas maitinimas, jo tipinuose grotuvuose nėra.

P.S. Apie tai, kad sistemos maitinimas turi būti kokybiškas net nekalbu, nes tai savaime suprantama.

[eXtreme]

Pilnai sutinku.

[tolka]

Pilnai sutinku,vienu draiveriu uzstiprini keitiklio signala iki tiek,kiek reikia,visa grotuvo analogine dali lauk(i/u konversija su rezistoriumi),ir stiprintuvo pradine dali lauk su filtrais tame tarpe.keitiklis-lempa-galinis stiprinimas,cia variantas bekompromisinis(yra isimciu,bet lb mazai,teko skaityt apie keitikli atiduodanti 8V);)o jei ir galiniame stiprinime grynas A rezimas,su visomis jo teigiamomis savybėmis,jau turime muzika...nors mano bandymu metu didziausia garso pagerejima isgirdau ne su geru stiprintuvu,o tik pastacius lempa i analogine dali keitiklio.stiprintuva statyciau i antra vieta pagal svarba,akustika i trecia.Zodziu jei neturi gero signalo jau pradzioje,tai geras stiprintuvas jo nesukurs.o blogas stiprintuvas sugadins ir ta bloga,ir gera signala:)

[eXtreme]

Betkuriuo atveju, grotuvo modifikavimas duoda apciuopiama rezultata, nors su prastu stiprintuvu bei neypatinga akustika, gali det ka nori groja vienodai blogai.
O stiprintuva modifikuot ne tik galima bet ir reikia tik asmeniskai as renkuosi stiprintuvus tuos kurie gamykliskai yra be vidiniu filtru, plius taip daugelio nemegstamo "Antikvariato". Deja uz senus gerus stiprintuvus dar nei vienas naujas nesugrojo geriau, o ju turejau begales ir net labai brangiu uz stuka po 6000 lt.

[Stereo]

manau ne vienas skaitydamas susidomejo modifikavimo teikiamais malonumais , taciau ne visiems manau aisku kiek tas dalykas kainuoja. gal galetumet pakomentuot siek tiek apie ikainius , lempuciu statyma prie mago , stiprintuvu upgrade +- simtu paklaida. ir paciam butu idomu paziuret ka galetu mano magas padarius jame keleta pataisymu (cd700) .

[tolka]

mago upgreidas operaciniais ir kondais 100-300lt (be darbo)
lempuciu pastatymas su maitinimu apie 200-400lt (be darbo)
isorinis multibitinis keitiklis su maitiaku masininiu 300 - 2000lt (be darbo)
stepro upgreidas 100-500lt (be darbo)
kainos svyruoja priklausomai nuo detaliu - kondiku,lempu,operaciniu,dac ir tt...pasirinkimo.o darbas cia jau nezinau,kiekvienas savo brangu laika vertina ivairiai:)

[eXtreme]

Kas liecia liampu tai noreciau pridet kad ne su kiekvienu grotuvu iseina palikti standartini valdyma bei radija, kartais lieka tik cd grotuvas su isoriniu garso reguliatorium. jei radija neklausoma taI nebeda. jei visgi klausoma reik rinktis toki grotuva su kuriuo iseina viska palikt standartiskai.
Taciau sio darbo kaina stipriai sukiltu. plius jei norima netik gero rezultato garse bet ir isviazdoj tai tektu labai nemazai sumoket kad gauti ale stokini varianta.

[Linartas]

Nekuriant naujos temos - kokie magiukai (modeliai) normaliausiai (gal paprasčiausiai - jei taip galima apibudinti) ar aplamai pimpinasi ???
Suprantu , kad pimpinti galima daugeli magų, bet sakau gal yra , na sakykim kažkokia tai pavadinkim grupė ,ar kažkas panašaus, kažkokiutai modeliukų kuriuos verta pimpinti siekiant gero garso šaltinio ..... :)
Kiek skaitineju , tai jau "matau", kad piktinamos senutes alpinos....

[JDM]

clarai 9255, grundingai kazkurie, nakai persidaro kiek žinau

[tolka]

Pimpinti apsimoka gerus magus,o geras magas tai magas su geru keitikliu ir dar geriau jei su analoginiu garso reguliatoriumi...Bet tokių,deja nėra daug.Senos alpinkes,nakai, clarion drx9255,drx 9175.Grundig su geru keitikliu nei vieno nežinau,maniškis ka turi gero tai tik cdm9 transportą ;)Variantas yra statyti išorini keitiklį dėžutėje ir montuoti potencą kur nors panelėje,variantas nėra brangus,tik padirbėt reikia,bet apsimoka...Keitikliai ebay vaikšto nuo 30 baksų iki ... 1000 :DPagal pasirinkimą.Bet ir tas už 30 labai neblogas (cs4397,tda1543).Jei analoginėje dalyje dar lemputę pastatai tai rezultatas puikus.

[muzotonas]

Clarionas drx 9175 turi elektroninį garso reguliatoriu.

[Gincė]

tai jei jau statai išorinį DAC tai tada išlieka tik gero transporto paieškos klausimas ... visa kita - projekto eigoje ... tiksliau tai - tam projektui nebus galo ir pabaigos niekados nebus :D

[Linartas]

gal kokių nors konkretesnių modelių galima būtų pavardinti su tuo geresniu transposrtu? :) :) :)
manau tai vienareikšmiškai didžioji dalis magų bus iš old school serijos ?

[Gincė]

va geras transportas - įsidedi į auto ir džiaugiesi:D

[Linartas]

joo... o gal būtu galima iš auto serijos, o ne iš žvaigzdžių metalų.... :)

[Artūras-M]

Šiais laikais pimpinti grotuvą keičiant DAC nebematau prasmės. Jeigu jau daryti DAC, tai jį jau daryti reikia kompui, ne CD transportui. Matau prasmę lengvai pimpinti tik analoginę grotuvo dalį, tai yra imti signalą tiesiai nuo DAC ir satyti savo stiprinimo laipsnius. IMHO....

[Artūras S]

Ir pageidautina ne mikruškių pagrindu.

[Augisk]

Mano patirtis "namie" rodo, kad 8xTDA1543 (pvz. www.dddac.de) su USB ar skaitmeniniu įėjimu visai būtų tinkamas variantas automobilyje - paprastai išsprendžiamas maitinimas, nes signalo pakanka ir be papildomo buferio. USB leidžia groti tiesiai iš kompo, pvz. aš visus savo diskus susimečiau į iTunes (300 Kb/s, AAC) ir nejaučiu didelio skirtumo. Taigi aplamai pritariu Artūrui M - greidinant, o iš esmės niekas nepasikeičia, tiesa, visada dinksta originalaus skambesys ir gaunasi "savas"...
Na nebent jau yra patirtis, daug laiko, smagu tai daryti, išmanymas apie komponentų derinimą bei jų skambesį.

[eXtreme]

Mano patirtis "namie" rodo, kad 8xTDA1543 (pvz. www.dddac.de (http://www.dddac.de)) su USB ar skaitmeniniu įėjimu visai būtų tinkamas variantas automobilyje - paprastai išsprendžiamas maitinimas, nes signalo pakanka ir be papildomo buferio. USB leidžia groti tiesiai iš kompo, pvz. aš visus savo diskus susimečiau į iTunes (300 Kb/s, AAC) ir nejaučiu didelio skirtumo. Taigi aplamai pritariu Artūrui M - greidinant, o iš esmės niekas nepasikeičia, tiesa, visada dinksta originalaus skambesys ir gaunasi "savas"...
Na nebent jau yra patirtis, daug laiko, smagu tai daryti, išmanymas apie komponentų derinimą bei jų skambesį.
Visiskas apsurdas, kalba eina apie kokybes kelima o ne MP3.. tada jokio tikslo isvis kazka daryt.

[Mindaugas]

Tai , kad kalba eina ne apie MP3. o apie Lossless data compression failus. kuriuos daugelis mes jau čia pamėgę, nes orginaliu CD neprisipirksi.

[tolka]

Na 300kb/s man nepanašu i lossless

[eXtreme]

Tai , kad kalba eina ne apie MP3. o apie Lossless data compression failus. kuriuos daugelis mes jau čia pamėgę, nes orginaliu CD neprisipirksi.
Mielas žmogau, kas yra LOSS LESS as puikiai žinau. Bet jų bitreitas tikrai ne 300kb/s, toli gražu.

[Augisk]

Mielas žmogau, kas yra LOSS LESS as puikiai žinau. Bet jų bitreitas tikrai ne 300kb/s, toli gražu.
Na gerai, tada iš eilės. Sony CD-C90, Eclipse 8053, Nakas 45z, Clarion 9255, Mcintosh 406. Taip, iš pirmo žvilgsnio jos visos skirtingos, bet yra ir bendrų dalykų. Panašūs DAC'ai PCM1702 arba CS'ai. Esant sroviniam išėjimui naudojami operaciniai, kadangi jie kaip taisyklė visi pigūs, kurie nekontroliuoja 0 VDC išėjime, tai dedami skiriamieji konderiai, kurie savo ruožtu taip pat nelabai puikūs, toliau norint turėti visas tas FADER, Balance, Subwoofer, garso reguliavimo fukcijas dar atsirandakokie 3 operacinukai ir dar 2-3 tie patys skiriamieji. Na ir kas po to gaunasi: ogi negryžtamai nudažytas signalas (pagal Alpine, Clarion, Sony skambesio kanonus).
Tai ar visa tai kas įvyko su signalu jau taip geriau nei vienas geras konderis, I/V varža ir ALPS 100k reguliatorius. Ogi pasirodo NE. Ir ta patvirtina eksperimentai namuose: 30 cm plačiajuosčiai 120l dėžėse, Quad II du monoblokai, TKD 100k garso reguliatorius.
Nekompresuotas WAV'as skamba gal kiek geriau, bet labai nežymiai, jokių šansų mašinoje tą išgirsti. Be to reikia nepamiršti, kad dar yra CD realaus laiko skaitymo klaidos.
Jau nekalbu apie mašininės sistemos instaliacinę specifiką. Šiaip jei įdomu, žadu panašų projektėlį padaryti (per pusmetį gal) ant 2DIN Mac'o išmesdamas viską po CS8414 ir su optiniu spdif įėjimu, va ir pažiūrėsim (usb->SPDIF keitiklių pilna).

[eXtreme]

Na gerai, tada iš eilės. Sony CD-C90, Eclipse 8053, Nakas 45z, Clarion 9255, Mcintosh 406. Taip, iš pirmo žvilgsnio jos visos skirtingos, bet yra ir bendrų dalykų. Panašūs DAC'ai PCM1702 arba CS'ai. Esant sroviniam išėjimui naudojami operaciniai, kadangi jie kaip taisyklė visi pigūs, kurie nekontroliuoja 0 VDC išėjime, tai dedami skiriamieji konderiai, kurie savo ruožtu taip pat nelabai puikūs, toliau norint turėti visas tas FADER, Balance, Subwoofer, garso reguliavimo fukcijas dar atsirandakokie 3 operacinukai ir dar 2-3 tie patys skiriamieji. Na ir kas po to gaunasi: ogi negryžtamai nudažytas signalas (pagal Alpine, Clarion, Sony skambesio kanonus).
Tai ar visa tai kas įvyko su signalu jau taip geriau nei vienas geras konderis, I/V varža ir ALPS 100k reguliatorius. Ogi pasirodo NE. Ir ta patvirtina eksperimentai namuose: 30 cm plačiajuosčiai 120l dėžėse, Quad II du monoblokai, TKD 100k garso reguliatorius.
Nekompresuotas WAV'as skamba gal kiek geriau, bet labai nežymiai, jokių šansų mašinoje tą išgirsti. Be to reikia nepamiršti, kad dar yra CD realaus laiko skaitymo klaidos.
Jau nekalbu apie mašininės sistemos instaliacinę specifiką. Šiaip jei įdomu, žadu panašų projektėlį padaryti (per pusmetį gal) ant 2DIN Mac'o išmesdamas viską po CS8414 ir su optiniu spdif įėjimu, va ir pažiūrėsim (usb->SPDIF keitiklių pilna).

Malei malei, primalei.. mx406, drx9255 bei c90 sutinku dėl 1702, dėl kitų visiškas briedas, ten stovi kiti a/d keitikliai. betkuriuo atveju tingiu diskuot, jei nesigirdi skirtumo tarp originalo ir kompresuoto failo,tiesiog siūlau ausis prasiplauti.

[Artūras S]

Labai keistas dalykas.Mano sistemoje kaip ir signalas pakankamai geras ir švarus.Su Nero pasidariau iso atvaizdą Alexandro Rybako ir įsirašiau jį į CD-R.Turiu originalų (kilmė nežinoma) ir rašytą.Skitrumas kokybėje minimalus.Šiek tiek girdisi, bet ant prastesnės sistemos išgirsti šansų nėra.Manau idėjos geras dalykas ir reikia išbandyti viską.
Taigi siūlau nesiginčyti, neįžeidinėti, o kai bus galima tada susirinkti ir patestuoti.

[Augisk]

Malei malei, primalei.. mx406, drx9255 bei c90 sutinku dėl 1702, dėl kitų visiškas briedas, ten stovi kiti a/d keitikliai. betkuriuo atveju tingiu diskuot, jei nesigirdi skirtumo tarp originalo ir kompresuoto failo,tiesiog siūlau ausis prasiplauti.
Dėl keitiklių jau sakiau - jei reikia service manual'u persiūsiu. A/d yra analog to digital arba ADC, DAC - Digital to analog converter arba D/A. Klausant rusiškas lempas (na gal dar Svetlanos) ir konderius plauk ausis neplovęs - nieko gero nebus ;) Ir joks flack ar original CD bit rate čia nepadės.

[tolka]

Dėl keitiklių jau sakiau - jei reikia service manual'u persiūsiu. A/d yra analog to digital arba ADC, DAC - Digital to analog converter arba D/A. Klausant rusiškas lempas (na gal dar Svetlanos) ir konderius plauk ausis neplovęs - nieko gero nebus ;) Ir joks flack ar original CD bit rate čia nepadės.
Kuo rusiškos lempos prastos kolegai ir konkrečiai kurios?

[Augisk]

Kuo rusiškos lempos prastos kolegai ir konkrečiai kurios?
Iš diskusijose minėtų 6n2p gali būti naudotinos EV su dviguba žerutine pertvara viršuj, paprastos skirtos išmetimui. Dar girdėjau neblogų atsiliepimų apie Svetlanos 300B, tik vat dažnai palekia, visas Sovtekas totalus ... Pamenu mėginau vėlyvą 2a3 rusišką analogą, lyg 2s4s - jo nerealus šedevras. Kuo: tiesiog įkišus norisi kuo greičiau išimti. Ką čia šnekėti - jei pats Kaune, nulėk pas Arturą ir paklausysi skirtumus tarp Rusiško draiverio ir Lorentso ar Siemenso.

[eXtreme]

Labai keistas dalykas.Mano sistemoje kaip ir signalas pakankamai geras ir švarus.Su Nero pasidariau iso atvaizdą Alexandro Rybako ir įsirašiau jį į CD-R.Turiu originalų (kilmė nežinoma) ir rašytą.Skitrumas kokybėje minimalus.Šiek tiek girdisi, bet ant prastesnės sistemos išgirsti šansų nėra.Manau idėjos geras dalykas ir reikia išbandyti viską.
Taigi siūlau nesiginčyti, neįžeidinėti, o kai bus galima tada susirinkti ir patestuoti.
Nesigincyt, dėl ko? kad CD origanlo kokybė geresnė nei CD-R, jau nekalbant apie MP3? Ginčysiuos iki pamėlynavimo, ir tikiu kad į mano gratas ne vienas atsistos. :D

[eXtreme]

QUOTE=Augisk;105542]Iš diskusijose minėtų 6n2p gali būti naudotinos EV su dviguba žerutine pertvara viršuj, paprastos skirtos išmetimui. Dar girdėjau neblogų atsiliepimų apie Svetlanos 300B, tik vat dažnai palekia, visas Sovtekas totalus ... Pamenu mėginau vėlyvą 2a3 rusišką analogą, lyg 2s4s - jo nerealus šedevras. Kuo: tiesiog įkišus norisi kuo greičiau išimti. Ką čia šnekėti - jei pats Kaune, nulėk pas Arturą ir paklausysi skirtumus tarp Rusiško draiverio ir Lorentso ar Siemenso.[/QUOTE]
:boo:

[tolka]

Iš diskusijose minėtų 6n2p gali būti naudotinos EV su dviguba žerutine pertvara viršuj, paprastos skirtos išmetimui. Dar girdėjau neblogų atsiliepimų apie Svetlanos 300B, tik vat dažnai palekia, visas Sovtekas totalus ... Pamenu mėginau vėlyvą 2a3 rusišką analogą, lyg 2s4s - jo nerealus šedevras. Kuo: tiesiog įkišus norisi kuo greičiau išimti. Ką čia šnekėti - jei pats Kaune, nulėk pas Arturą ir paklausysi skirtumus tarp Rusiško draiverio ir Lorentso ar Siemenso.
Čia žiūrint kur jos naudojamos,jei silpnam I out Dac'o signalui stiprinti tai tik nereikia nurašyti tų 6n2p,groja jos lb gerai toje vietoje,kaip ir mano naudojamos 6n6p,tik tos stiprina mažiau tad naudotinos V out tipo Dac'ui.Apie šių lempų grojimą galiniuose ar kituose stiprintuvų laipsniuose nieko pasakyti negaliu,nes nemėginau.Kas liečia palyginimus tai lyginom toje pačioje vietoje (dac signalo stiprinime) 6n2p,6n1p bei ECC88 iš teslos ir siemenso.Tikrai tų rusiškų garsas buvo mano ausiai malonesnis,bet čia skonio reikalas.Draugas megino 6n2p skirtas karinei pramonei,tai išvis užgrojo nerealiai.Kad brokuotų jų būna daug tai jau kitas klausimas.Ir dar - rusai turėjo tais laikais tokių medžiagų kur vakarai tik pasvajoti galėjo

[Ernestas]

tuoj reiks man daryt karinių 6n2p aukcioną :ku):ku)

[manacas]

hmmm... xebryte, mano bendradarbiai vos neismete savo lempu atsargų :)) Taigi, 6н2п susirinkau visas :D, dar yra tokių: 6н3п, 6и1п, 6ж9п, 6ж1п, 6ж5п :) Kurios iš jų vertos dėmesio?:) Liko iškaulyt lizdus :)

[tolka]

hmmm... xebryte, mano bendradarbiai vos neismete savo lempu atsargų :)) Taigi, 6н2п susirinkau visas :D, dar yra tokių: 6н3п, 6и1п, 6ж9п, 6ж1п, 6ж5п :) Kurios iš jų vertos dėmesio?:) Liko iškaulyt lizdus :)

http://audio.ring.lt/lempos.html

puslapio autorius šias lempas įvardija pagal grojimą stiprintuvuose,tad nenustebkit jei 6n2p bus pavadinta negrojančia :)