PDA

View Full Version : Dazniu filtrai magnetoloje, stiprintuve ir crosuose koloneliu.



rokas
2009-08-19, 07:53 PM
Sveiki,
reikalas prispyre sukurt tema nes pats jau nesugebu rast atsakymo i iskilusia problema:
gal galit paaiskint kokiu principu veikia filtrai magnetoloje ( kaip pvz 9855 aktyvus crosoveris) , stiprintuve ( kuriame yra HP filtras, galima reguliuot aukstesniu dazniu paleidima nuo 15hz-200hz ) esme tokia kad nusistacius parametrus, ir paleidus TEST CD kur ledziamas tam tikro daznio garsas nuo 20hz iki 80hz garsas puikiai girdisi komponentuose nors ant magnetolos ta pora linijiniu paleidziama tik nuo 63hz arba 80hz, ant stiprintuvo irgi nustatyta 60 hz , ir patys krosai turi nuimt zema dazni nes pagal specifikacija mano koloneles turetu grot nuo ~50 hz, taciau jau net 22hz garsas puikiai girdimas komponentuose ( subas atjungtas) . Taigi kodel signalas praeina nors jis yra nufiltruojamas? Ar cia praeina tik labai nuslopinta jo dalis?

Edmas
2009-08-19, 08:05 PM
kiek db/oct. pjauni? šiaip tai ir nenupjaus tau kaip su peiliu. ausį prikišk atsukęs daugiau garso tai ir per aukštadažnį girdėsi.
palauk... tai tu leidi per 3 filtrus?

rokas
2009-08-19, 08:22 PM
kiek db/oct. pjauni? šiaip tai ir nenupjaus tau kaip su peiliu. ausį prikišk atsukęs daugiau garso tai ir per aukštadažnį girdėsi.
Jei turi omeny magnetoloje, tai 12dB.

mersas32
2009-08-19, 08:23 PM
Sveiki,
reikalas prispyre sukurt tema nes pats jau nesugebu rast atsakymo i iskilusia problema:
gal galit paaiskint kokiu principu veikia filtrai magnetoloje ( kaip pvz 9855 aktyvus crosoveris) , stiprintuve ( kuriame yra HP filtras, galima reguliuot aukstesniu dazniu paleidima nuo 15hz-200hz ) esme tokia kad nusistacius parametrus, ir paleidus TEST CD kur ledziamas tam tikro daznio garsas nuo 20hz iki 80hz garsas puikiai girdisi komponentuose nors ant magnetolos ta pora linijiniu paleidziama tik nuo 63hz arba 80hz, ant stiprintuvo irgi nustatyta 60 hz , ir patys krosai turi nuimt zema dazni nes pagal specifikacija mano koloneles turetu grot nuo ~50 hz, taciau jau net 22hz garsas puikiai girdimas komponentuose ( subas atjungtas) . Taigi kodel signalas praeina nors jis yra nufiltruojamas? Ar cia praeina tik labai nuslopinta jo dalis?

Geras pastebejimas. Ir is esmes ar yra naudingas mago krosoveriu naudojimas. Gal komponentu, ar stipro krosoveriai biski rimtesni. kaip manot?

mersas32
2009-08-19, 08:25 PM
kiek db/oct. pjauni? šiaip tai ir nenupjaus tau kaip su peiliu. ausį prikišk atsukęs daugiau garso tai ir per aukštadažnį girdėsi.
palauk... tai tu leidi per 3 filtrus?

edmai.
cia zmogus irgi parases be lietuvisko srifto.
Padekit isivesti lietuviska abc i pc. Gyv.vieta: Anglija.
Dekuij.

rokas
2009-08-19, 08:39 PM
kiek db/oct. pjauni? šiaip tai ir nenupjaus tau kaip su peiliu. ausį prikišk atsukęs daugiau garso tai ir per aukštadažnį girdėsi.
palauk... tai tu leidi per 3 filtrus?
tai o kitaip ir nesigauna, nori nenori turi sureguliuot, nes 9855 reguliavimo pagrindas ir yra tas vidinis krosas juk nesinaudosi ten kažkokiais "presetai"- rock pop ir tt.

Artūras-M
2009-08-19, 08:41 PM
edmai.
cia zmogus irgi parases be lietuvisko srifto.
Padekit isivesti lietuviska abc i pc. Gyv.vieta: Anglija.


Gyvenimo vieta nieko nekeičia, šiais laikais visose operacinėse įsijungti lietuvišką klaviatūrą nėra problemų.
http://www.jocys.com/projects/advkbd/default_lt.htm

mersas32
2009-08-19, 09:52 PM
Gyvenimo vieta nieko nekeičia, šiais laikais visose operacinėse įsijungti lietuvišką klaviatūrą nėra problemų.
http://www.jocys.com/projects/advkbd/default_lt.htm

Va maladiec. tikri profesionalai kolegos
Ačių viską sutvarkiau. Super.
Įmeskit temą su nuoroda. Dlia asobina tupych;)
Dekuij

mindosy
2009-08-19, 11:46 PM
tai o kitaip ir nesigauna, nori nenori turi sureguliuot, nes 9855 reguliavimo pagrindas ir yra tas vidinis krosas juk nesinaudosi ten kažkokiais "presetai"- rock pop ir tt.
Prie ko čia EQ presetai ir krosas? manau tau užtektų vienintelio reguliavimo iš mago - tai pasidaryt HPF nuo kokiu 63Hz, LPF ant stipro subui ties 70Hz. Įvairūs tokio lygio filtrai yra kaip seksas su prezervatyvu, kuo tu jų daugiau įjungęs, tuo daugiau užsimovęs sargiu ir jauti vis mažesnį malonumą. Skatinu tave paskatyt forumą ir superasi viską, čia nemažai kas taip įgavo supratimą. Mano magas toks pat kol kas kaip ir tavo ir aš jame turiu pasidaręs vos kelis presetus HPF , kad užsinorėjus "pakalbasint" galėčiau leisti priešbosius nuo aukščiau (HPF 50, 63Hz). Tikiuosi šiek tiek supratai kame reikalas

muzotonas
2009-08-20, 08:15 AM
Realiai aktyviniai filtrai yra ivairių tipų ir kiekvienas tipas skirtingai pjauna tą dažnį. Maguose neteko matyti gero Hp, stiprintuvose irgi visko pasitaiko. Pasiviniu priklauso nuo pasirinkto tipo ir garsiakalbio su kuriuo jis dirba.

manacas
2009-08-20, 10:01 AM
Na ir aš vienu sakiniu išdėstysiu tai, ką pamenu iš gerb. jau amžiną jam atilsį dėstytojo Juozo Sveikatos grandinių teorijos paskaitų :) Esmė ta, kad praktikoj labai sunku pagaminti idealų filtrą, todėl tokia situacija ir yra :) Paveikslėlyje prisegiau idealaus ir praktikoje esančių filtrų dažnines charakteristikas:) Kai būsiu namie, pasiieškosiu aš dar jo knygos, tik dbr supratau, kad buvau žioplys, kad neklausiau žmoniškai jo paskaitų :(

rokas
2009-08-20, 04:34 PM
Prie ko čia EQ presetai ir krosas? manau tau užtektų vienintelio reguliavimo iš mago - tai pasidaryt HPF nuo kokiu 63Hz, LPF ant stipro subui ties 70Hz. Įvairūs tokio lygio filtrai yra kaip seksas su prezervatyvu, kuo tu jų daugiau įjungęs, tuo daugiau užsimovęs sargiu ir jauti vis mažesnį malonumą. Skatinu tave paskatyt forumą ir superasi viską, čia nemažai kas taip įgavo supratimą. Mano magas toks pat kol kas kaip ir tavo ir aš jame turiu pasidaręs vos kelis presetus HPF , kad užsinorėjus "pakalbasint" galėčiau leisti priešbosius nuo aukščiau (HPF 50, 63Hz). Tikiuosi šiek tiek supratai kame reikalas
Na dėl mago filtro tai ten viskas kaip ir aišku, bet yra ir ant stiprintuvo filtras kuriam negalima padaryti OFF , seniau buvo stiprius su išjungiamais filtrais , dabartinis Genesis neleidžia to padaryti, nors ant mago ir nukerpi dažnius, sukiojant dažnių potenciometrą gaunasi taip kad turi visus dažnius nuo 15 iki 200 Hz, taip kad gaunasi makalynė kažkokia , jau nekalbu apie subo stiprintuva skaitmenini kuriame vel tos pacios nesamones...
Gerai tada butu tik toks klausimas, nuo kiek Hz paleist komponentus, ir iki kiek Hz leist suba? cia butent 9855 magnetoloje, subo ir komponentu dazniai turi persikirst ar susitikt tam tikroje riboje ( pvz 60hz) o paskui su slopinimo kreive tik pažaist?

peris
2009-08-20, 04:45 PM
duosiu pvz iš akies primetus, tarkim komponentus pjauni 80hz, tai suba pjauk ties 60hz, ir kažkurioj vietoj susitiks garsiakalbiai. Į skaičiukus nekreipk demesio, norejau tik esmę pasakyt, kad nepadarytum piko, kur jo gali laisvai ir nebūti

mindosy
2009-08-20, 05:20 PM
Na dėl mago filtro tai ten viskas kaip ir aišku, bet yra ir ant stiprintuvo filtras kuriam negalima padaryti OFF , seniau buvo stiprius su išjungiamais filtrais , dabartinis Genesis neleidžia to padaryti, nors ant mago ir nukerpi dažnius, sukiojant dažnių potenciometrą gaunasi taip kad turi visus dažnius nuo 15 iki 200 Hz, taip kad gaunasi makalynė kažkokia , jau nekalbu apie subo stiprintuva skaitmenini kuriame vel tos pacios nesamones...
Gerai tada butu tik toks klausimas, nuo kiek Hz paleist komponentus, ir iki kiek Hz leist suba? cia butent 9855 magnetoloje, subo ir komponentu dazniai turi persikirst ar susitikt tam tikroje riboje ( pvz 60hz) o paskui su slopinimo kreive tik pažaist?
jei jau tikrai neišsijungia filtras, kuo abejoju, tai ant mago toje vietoje daryk FLAT kad naudoti tik vieną filtrą, kas dėl sukirtimo tai čia ilgas ir sunkus, eksperimentais paremtas kelias, paskutinėje sistemoje HPF alpinoje priekiui buvo ties 50Hz (berods 12dB/Oct) o LPF subui ant stipro ties 60Hz, tačiau nuo taip žemai leist savo komponentus gali tik juos turinčius aukštesnės klasės arba muzikos klausantys tyliai, aš siūlyčiau tau HPF apie 70Hz, subo LPF irgi panašiai, jausi, kad subas gale bet kalbasins :) šiaip bandyt reikia, nepaklausęs nepasakysi nieko

Artūras-M
2009-08-20, 05:59 PM
Šiaip, jeigu sistemą naudoja protingas žmogus, tuomet priešbosio iš apačios geriau neriboti. Priešbosiui nupjauni tik aukštus. Pjauti reikia tik su vienu įrenginiu, tai yra arba stiprintuvas ar grotuvas. Pjaunant su dviem filtrais, gaunami labai dideli faziniai iškraipymai ir garsas labai kenčia. Kadangi mašininiai priešbosiai su vidutiniais susipykę, jiem viršų galima riboti žymiai aukščiau, nei reiktų. Tai yra jeigu reikia 5 KHz, reiktų pjauti ties 7-10, geriau statesne kreive. Retas priešbosis pats dar bando groti aukščiau kaip 5 KHz....
Pjovimas tai nereiškia kaip su kirviu. 12 dB/okt reiškia nupjovus ties 80 Hz žemus, 40 Hz turės 12dB slopinimą. Kai kuriais atvejaius įvertinus rezonansus, kėbulo poveikį slopinimas gali būti ir nulinis... Klausyt reikia, gamta žmogui davė patį geriausią analizatorių - klausą. Reikia tik išmokti naudotis...

mindosy
2009-08-20, 06:20 PM
tikrai drįsčiau pasiginčioti dėl apačios pjovimo ir žmonių proto :) Artūrai tu vyresnis žmogus aš kaip čia pasakyt vidutinis yra čia ir daug jaunesnių, juk muzika irgi skiriasi, sakykim kas liktų iš priešbosio jei ištisai klausyt DUBSTEP muzikos stilių su nefiltruota apačia? Net davus labai mažai garso priešbosis jau kraustytųsi iš proto, o šia muziką tyliai klausyti - geriau neklausyti, su daugeliu sintetinės muzikos rūšių panašiai, maniškiai groja pakankamai žemai (kiek rašo 45Hz) todėl leidžiu jei vežiojuos subą juos nuo 50Hz ir taip manau jie jaučiasi komfortiškiau nei grodami pilna juosta, jei noriu gyvos muzikos ar važinėju be subo kaip dabar savaime aišku leidžiu pilna juosta. Apie midbaso sukirtimą su aukštadažniu manau mažiausia verta čia diskutuot, nes 99proc klausinėtojų tokiom temom naudoja gamiklinius pasyvius krosus gautus su garsiukais

Artūras-M
2009-08-20, 06:37 PM
Be abejonės, aš ir rašau - jeigu protingas žmogus :D

mersas32
2009-08-20, 06:41 PM
tikrai drįsčiau pasiginčioti dėl apačios pjovimo ir žmonių proto :) Artūrai tu vyresnis žmogus aš kaip čia pasakyt vidutinis yra čia ir daug jaunesnių, juk muzika irgi skiriasi, sakykim kas liktų iš priešbosio jei ištisai klausyt DUBSTEP muzikos stilių su nefiltruota apačia? Net davus labai mažai garso priešbosis jau kraustytųsi iš proto, o šia muziką tyliai klausyti - geriau neklausyti, su daugeliu sintetinės muzikos rūšių panašiai, maniškiai groja pakankamai žemai (kiek rašo 45Hz) todėl leidžiu jei vežiojuos subą juos nuo 50Hz ir taip manau jie jaučiasi komfortiškiau nei grodami pilna juosta, jei noriu gyvos muzikos ar važinėju be subo kaip dabar savaime aišku leidžiu pilna juosta. Apie midbaso sukirtimą su aukštadažniu manau mažiausia verta čia diskutuot, nes 99proc klausinėtojų tokiom temom naudoja gamiklinius pasyvius krosus gautus su garsiukais

palauk, o tai kaip reikia pjauti ta boso viršų. Pas mane alpine 35r.
pvz noriu ,kad man bosas grotų nuo 65 iki 120. Stipre nieko nėra.

Vaidusis
2009-08-20, 06:48 PM
bosas normaliai turi groti 20-80hz, taip grubiai, priklausomai nuo sistemos, pvz pas mane yra stipre subsonic filtras ties 20hz ir toliau ties 50-60hz nukirstas subas per 12db oktavai.... Kam subui apačią kirpti ties 65hz? juk ties 80-120hz jau turėtų įsilieti į sistemą priešbosiai....

Edmas
2009-08-20, 06:53 PM
bosas normaliai turi groti 20-80hz, taip grubiai, priklausomai nuo sistemos, pvz pas mane yra stipre subsonic filtras ties 20hz ir toliau ties 50-60hz nukirstas subas per 12db oktavai.... Kam subui apačią kirpti ties 65hz? juk ties 80-120hz jau turėtų įsilieti į sistemą priešbosiai....jeigu sistema gali groti nors ir nuo 10Hz tai yra gerai. subsoniką patarčiau naudoti jei tavo žemadažnis negali fizižkai groti taip žemai tai kam ji prievartauti ir tampyti? jei groja - puiku, belieka turėti ir ką klausyti...

mindosy
2009-08-20, 07:02 PM
manau turėjo omenyje subui leisti groti iki 65Hz arba priešbosiui nuo 65Hz kažkas tarp žodžių pasiklydo

Ernestas
2009-08-20, 07:08 PM
o gal geriau vietoj midboso pjovimo iš apačios pasižaist su midboso dėžės(durų) tūriu? prisiminkit buitinius...kur midbosas 13, o ir 10...... ir groja žemai.......

Artūras-M
2009-08-20, 07:10 PM
manau turėjo omenyje subui leisti groti iki 65Hz arba priešbosiui nuo 65Hz kažkas tarp žodžių pasiklydo
Be abejo, retas subas gali groti aukščiai kaip 60-65 Hz. O protingam žmogui geras priešbosis gali gauti neribotus žemus.

mindosy
2009-08-20, 08:02 PM
arturai, jauciu, kad mane neprotingu cia bandai isvartyt? :D

rokas
2009-08-20, 10:27 PM
bosas normaliai turi groti 20-80hz, taip grubiai, priklausomai nuo sistemos, pvz pas mane yra stipre subsonic filtras ties 20hz ir toliau ties 50-60hz nukirstas subas per 12db oktavai.... Kam subui apačią kirpti ties 65hz? juk ties 80-120hz jau turėtų įsilieti į sistemą priešbosiai....
kas tas subsonic filtras nes pas mane irgi yra ant monobloko?

Edmas
2009-08-20, 10:40 PM
liaudiškai tariant, tai toks filtras kuris nupjauna pačia dažnių apačią (o kam ją palikti jei sistema visvien nesugeba jos atgroti, o tik beviltiškai tampo žmadažnį kuris nesavo balsu šaukiasi pagalbos)

Cezarijus
2009-08-21, 10:11 AM
Šiaip būčiau linkęs pritarti Mindosy, jei klausau sintetika su dideliu žemų dažnių kiekiu midui nupjaunu apačią iki 50 ar 80Hz. Nebent pas tave labai gerai, o ne normaliai sumontuoti midai. Jei klausau muzika muzikalesnę, rokas ar panašiai, tada tik pilna juosta išjungus visus filtrus. subas iki 50hz, filtruoju grotuvu ir stiprintuvu, ar labai didelis blogis?

atvortke
2009-08-21, 10:17 AM
Šiaip būčiau linkęs pritarti Mindosy, jei klausau sintetika su dideliu žemų dažnių kiekiu midui nupjaunu apačią iki 50 ar 80Hz. Nebent pas tave labai gerai, o ne normaliai sumontuoti midai. Jei klausau muzika muzikalesnę, rokas ar panašiai, tada tik pilna juosta išjungus visus filtrus. subas iki 50hz, filtruoju grotuvu ir stiprintuvu, ar labai didelis blogis?
subui gal ir nieko baisaus, bet akustikai tikrai reikia kuo mažiau, nes LABAI jaučiasi.

JoJo
2009-08-21, 10:17 AM
Šiaip būčiau linkęs pritarti Mindosy, jei klausau sintetika su dideliu žemų dažnių kiekiu midui nupjaunu apačią iki 50 ar 80Hz. Nebent pas tave labai gerai, o ne normaliai sumontuoti midai. Jei klausau muzika muzikalesnę, rokas ar panašiai, tada tik pilna juosta išjungus visus filtrus. subas iki 50hz, filtruoju grotuvu ir stiprintuvu, ar labai didelis blogis?


Kam filtruoti,grotuvu ir stiprintuvu? Pasirink viena iš ju ir naudok.

Cezarijus
2009-08-21, 10:36 AM
subui gal ir nieko baisaus, bet akustikai tikrai reikia kuo mažiau, nes LABAI jaučiasi.
kad labai jaučiasi pastebėjau, todėl akustikai įjungiu filtrus tik kai norisi pabaldėlinti.


Kam filtruoti,grotuvu ir stiprintuvu? Pasirink viena iš ju ir naudok.

tada stipro filtrai bus išjungti, grotuvu gal patogiau bus.

JoJo
2009-08-21, 10:40 AM
Bandyk kas geriau o ne patogiau;)

Cezarijus
2009-08-22, 01:09 PM
Atjungiau vakar stipro stipro filtrus, palikau tik mago filtrus. Subo garsas aiškiai pasikeitė, mano ausim atsirado geresnė ataka, gal net greitesnis pasidarė. Arba išgirdau tiesiog ką norėjau girdėti :) Tačiau knieti pabandyti ir be mago filtrų, tik su stipro filtrais. Klausimas: subas pajungtas per subw išėjimą ir jį gali nustatuti atitinkamai 50,80 arba 125hz tai mano galva 2ia jau per filtrą eina. ar reikia jungti prie rear lineikų išėjimą kad ne per filtrus eitų iš mago.

JoJo
2009-08-22, 01:33 PM
Koks rotuvas? Šeip turi išsijugti,filtras.

Cezarijus
2009-08-22, 01:56 PM
Koks rotuvas? Šeip turi išsijugti,filtras.

grotuvas Pion77MP, kiek žiurėjau subw gali atjungti ir viskas.

okx
2009-08-23, 05:51 PM
po paskutinių žaidimų su filtrais pastebėjau, jog mano atvėju, tiek su clarion 928, tiek su alpine 9853r, geriau gaunasi susireguliuoti per maga, t.y. išjungus visus filtrus ant stiprintuvų.
Aišku dar labai norisi išbandyt subui atjungus mage filtrus, jungimą per:
http://www.stardi.com/diy-subwoofer-filter-low-pass-filter-circuit/

xFx
2009-12-30, 10:59 AM
Gal ir kvailas klausimas, bet kaip išjungt filtrus ant stiprintuvo? Pas mane sukiojasi 30-150 Hz, jokių išjungimo mygtukų nėra. Beje stipras Hifonics ZXi 6000

Black Scorpio
2009-12-30, 11:07 AM
Gal ir kvailas klausimas, bet kaip išjungt filtrus ant stiprintuvo? Pas mane sukiojasi 30-150 Hz, jokių išjungimo mygtukų nėra. Beje stipras Hifonics ZXi 6000
turi būti perjungimas ant Full

xFx
2009-12-30, 11:24 AM
turi būti perjungimas ant Full

Tai čia bus tas x-over, kur LP/BP, HP, FULL nustatyt galima? Tai ant FULL nustačius visi stiprintuvo filtrai išsijungia ir tada jau galėsiu mago reguliuot normaliai?

mindosy
2009-12-30, 11:45 AM
tu esi visiškai teisus :)

Artūras S
2009-12-30, 06:08 PM
Tai čia bus tas x-over, kur LP/BP, HP, FULL nustatyt galima? Tai ant FULL nustačius visi stiprintuvo filtrai išsijungia ir tada jau galėsiu mago reguliuot normaliai?

Jei nenaudoji atiprintuvo filtrų, tai x-over perjungėją reiktų išlituoti iš plokštės ir bent jau sujungti takelius be jungiklio. Pagerės dar garsas, o jei apeisi aktyvų filtrą ir signalą paduosi tiesiai į stiprinimą, garsas dar pagerės. Tačiau čia kalba apie komponentų atkuriamą diapozoną. Metant visą š. iš signalo kelio labai gerėja garso kokybė. :boo:

xFx
2009-12-30, 07:17 PM
Jei nenaudoji atiprintuvo filtrų, tai x-over perjungėją reiktų išlituoti iš plokštės ir bent jau sujungti takelius be jungiklio. Pagerės dar garsas, o jei apeisi aktyvų filtrą ir signalą paduosi tiesiai į stiprinimą, garsas dar pagerės. Tačiau čia kalba apie komponentų atkuriamą diapozoną. Metant visą š. iš signalo kelio labai gerėja garso kokybė. :boo:

Na pas mane nuo stiprintuvo pajungtas tik subas ;) tai gal apseisiu ir be litavimų, tik padarysiu ant full ir su magu kirpsiu dažnius

arcelivez
2011-01-19, 03:30 PM
Sveiki.

Nekurant naujos temos, norėčiau, kad biškį man paaiškintumėt...

Šiaip būčiau linkęs pritarti Mindosy, jei klausau sintetika su dideliu žemų dažnių kiekiu midui nupjaunu apačią iki 50 ar 80Hz. Nebent pas tave labai gerai, o ne normaliai sumontuoti midai. Jei klausau muzika muzikalesnę, rokas ar panašiai, tada tik pilna juosta išjungus visus filtrus. subas iki 50hz, filtruoju grotuvu ir stiprintuvu, ar labai didelis blogis?

Jūs čia nemažai kalbat apie tai, kad subas pas jus nupjautas ir groja iki 50 Hz. Na, o aš, kiek girdėjęs, kad subas uždaroje dėžėje, realiai groja nuo maždaug 50 Hz (O iki 50 Hz labai tyliai?)? Tai ar čia gaunasi, kad daug kas iš jūsų naudoja to subo labai labai mažai ir labai siaurame dažnių diapozone, ar subai uždarose dėžėse gali groti normaliai ir nuo kokių 20 Hz? O gal pas jus visus subai portinėse dėžėse? Nes jei uždaroje dėžėje ir groja tyliai labai iki 50 Hz, o nupjautas iki 50 Hz, tai jis vos jaučiamas?


Geltona spalvos kreivė priklauso garsiakalbiui patalpintam uždaro tipo dėžėje, kurios tūris yra ~46 litrai. Šiuo atveju gaunamas optimalus parametras Qtc ir jo vertė yra lygi 0,707 (taip vadinamas damping factor) (čia pagal Butterworth teoriją). Tokiu atveju garsiakalbio dažnuminė charakteristika gaunama pakankamai lygi ir manome, kad ši sistema dirba nuo 54Hz.
Šaltinis: http://www.i-klubas.lt/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=53

Pas mane patį subas JL 13W1 uždaroje dėžėje, maždaug 50 litrų, kiek žinau, pats garsiakalbis gali groti nuo kažkur 20 Hz (Gal labai tyliai)? Bet kadangi jis uždaroje dėžėje, tai realiai normaliai grot turėtų kogero nuo 50 Hz? Ar nuo kiek jis maždaug realiai groja? Šiaip pats bosas iš jo skamba pakankamai minkštas sakyčiau, bet tai gal čia ir yra nuo maždaug 50 Hz?

Ir beje, jei vienas žemadažnis skaitosi gali groti nuo 28 Hz, o kitas nuo 20 Hz, bet juos įdėjus į kiekvienam atitinkamo dydžio dėžę, jie gros vis tiek panašiai žemai? Tarkim nuo maždaug 50 Hz?

Beje, minkštas ar kietas bosas skamba iš subo, tai priklauso tik nuo to, kurie garsiakalbio dažniai skamba stipriau? (Tarkim jei subas skamba minkščiau už kitą subą prie tų pačių nustatymų, tai reiškia, kad jis garsiau groja žemesnius dažnius, o tas kuris kiečiau, tai proporcingas garsiau groja šiek tiek aukštesnius?)

Na žodžiu, kuo daugiau visko skaitau, tuo realiai daugiau klausimų. :D Todėl džiaugčiaus ir būčiau dėkingas, jei ponai man nors kiek paaiškintų iš mano čia užduotų... :)

Black Scorpio
2011-01-19, 04:04 PM
Beje, minkštas ar kietas bosas skamba iš subo, tai priklauso tik nuo to, kurie garsiakalbio dažniai skamba stipriau? (Tarkim jei subas skamba minkščiau už kitą subą prie tų pačių nustatymų, tai reiškia, kad jis garsiau groja žemesnius dažnius, o tas kuris kiečiau, tai proporcingas garsiau groja šiek tiek aukštesnius?)


kietumas/minkštumas ne tik nuo dažnių priklauso.

taip tu teisus, didžioji dauguma naudoja tik labai labai mažą dalį pilno subo potencialo, kad jsi neužgožtų likusios sistemos


realus grojimas yra nuo 20Hz, tiesiog iki 50hz garsas yra daugiau jaučiamas nei girdimas

Cezarijus
2011-01-19, 04:45 PM
žemadažnis tik kaip padažas prie pagrindinio patiekalo. :) Pabandyk paklausyti be subo ir tik su subu :beer: ir suprasi kas svarbiau :)

manacas
2011-01-19, 09:24 PM
Kažkur jau, bet senokai rašiau, bet pabandysiu paaiškint paprastai: jei filtras naudojamas tarkim pirmos eilės ties 50 Hz, tai žemadažnis gros ne tik iki 50, bet ir aukščiau, bet kas oktavą tyliau. Realybėj padaryti, kad opa, nuo 50 Hz garsiakalbis negros, neįmanoma...

P. S. Nepatikesi, radau savo posta:)

http://forumas.i-klubas.lt/showpost.php?p=101359&postcount=11

arcelivez
2011-01-19, 11:33 PM
kietumas/minkštumas ne tik nuo dažnių priklauso.

taip tu teisus, didžioji dauguma naudoja tik labai labai mažą dalį pilno subo potencialo, kad jsi neužgožtų likusios sistemos


realus grojimas yra nuo 20Hz, tiesiog iki 50hz garsas yra daugiau jaučiamas nei girdimas

Tai bet vis tiek, jis subas gaunasi groja tyliai nuo 20 Hz ir garsėja iki maždaug 50hz ir po to dar staigiau tylėja?

Beje, o nuo ko dar priklauso minkštumas/kietumas? Juk realiai viskas turėtų priklausyti nuo garsiakalbio skleidžiamų dažnių?


žemadažnis tik kaip padažas prie pagrindinio patiekalo. :) Pabandyk paklausyti be subo ir tik su subu :beer: ir suprasi kas svarbiau :)

:D Bandžiau: kažkada laidam garsiakalbio buvo užėję trumpintis, tai mago apsauga išjungdavo visus išėjimus iš mago vidinio stiprintuvo, o subas, kadangi per lineikas pajungtas buvo, tai magas jo neatjungdavo ir likdavo baubimas. ;)


Kažkur jau, bet senokai rašiau, bet pabandysiu paaiškint paprastai: jei filtras naudojamas tarkim pirmos eilės ties 50 Hz, tai žemadažnis gros ne tik iki 50, bet ir aukščiau, bet kas oktavą tyliau. Realybėj padaryti, kad opa, nuo 50 Hz garsiakalbis negros, neįmanoma...

P. S. Nepatikesi, radau savo posta:)

http://forumas.i-klubas.lt/showpost.php?p=101359&postcount=11

Na taip, suprantu, kad taip idealiai nenupjauna, gal įsivaizdavau šiek tiek staigesnį nupjovimą, nes nelabai suprantu, kas ta oktava...

Bet kiek girdėjau daugumą jūsų naudoja uždaras dėžes, o jei pjaunant ant 50 Hz, kad bosas būtų kaip "prieskonis" tik ir pridėtų natūralumo, tai ar ne geriau būtų tada naudoti portines dėžes, jei jos groja nuo normaliai nuo 20 Hz? Ar ne tolygiau garsas turėtų tada gautis?

Beje, gal dar kas ką galit pasakyti dėl šito:
Ir beje, jei vienas žemadažnis skaitosi gali groti nuo 28 Hz, o kitas nuo 20 Hz, bet juos įdėjus į kiekvienam atitinkamo dydžio dėžę, jie gros vis tiek panašiai žemai? Tarkim nuo maždaug 50 Hz? Ar tas, kuris gali groti nuo žemiau, jausis, kad gros žemiau šiek tiek?

Black Scorpio
2011-01-19, 11:44 PM
Bet kiek girdėjau daugumą jūsų naudoja uždaras dėžes, o jei pjaunant ant 50 Hz, kad bosas būtų kaip "prieskonis" tik ir pridėtų natūralumo, tai ar ne geriau būtų tada naudoti portines dėžes, jei jos groja nuo normaliai nuo 20 Hz? Ar ne tolygiau garsas turėtų tada gautis?


pažiūrėjus pritinės ir uždaros dėžiū kreives matysi, kad portinė groja ne stipriau, o turi kuprą tam tikrame dažnių diapazone. be to naudojant portinę dėžę daugeliu atvejų kenčia tikslumas

dnb's
2011-01-20, 05:17 PM
nekuriant naujos temos čia paklausiu, autorius neužpyks gal :)
ar nesuges/nesudegs stiprintuvas (keturkanalis), jei jungsiu pokanaliai aukštadažnius 8 omų, o priešbosius 4 om?

EXONN
2011-01-20, 06:47 PM
Ne, tikrai ne.

dnb's
2011-01-20, 10:32 PM
aišku, dar vienas klausimas.. tuos priešbosius, kuriuos planuoju dėt, jų yra tiek 4, tiek 8 om, tai kuriuos geriau pirkti, kad geriau derėtų su 8om pisčialkom? apskritai, ką apsprendžia varža garsiakalbio grojime? dėkui už ats.

EXONN
2011-01-21, 08:53 AM
Jei taip ūkiškai ir labai paviršutiniškai tai didesnės varžos garsiukus bus sunkiau išjudinti (mažiau garso) stiprintuvui, tačiau jie gros tiksliau. Daugiau omų prie stiprintuvo (negu nurodyta ant stiprintuvo išėjmų) gali jungti, mažiau ne. (na nebent nori sudegint). Geriau būtų kad ir priešbosiai ir aukštadažniai būtų vienodų varžų.

dnb's
2011-01-21, 01:03 PM
Jei taip ūkiškai ir labai paviršutiniškai tai didesnės varžos garsiukus bus sunkiau išjudinti (mažiau garso) stiprintuvui, tačiau jie gros tiksliau. Daugiau omų prie stiprintuvo (negu nurodyta ant stiprintuvo išėjmų) gali jungti, mažiau ne. (na nebent nori sudegint). Geriau būtų kad ir priešbosiai ir aukštadažniai būtų vienodų varžų.

ar tai reiškia, kad tarkim 8 om priešbosis atkurs mažiau žemų dažnių nei 4 om? konkrečiau, tai kalba eitų apie šiuos garsiakalbius:
http://www.rcl.lt/index.php?id=2&lang=lt&acc=show&term=w617&pcode=GALXZ1706&pmode=&frame=3

peris
2011-01-21, 01:14 PM
jungiant pokanaliai, aš imčiau 4ohm

dnb's
2011-01-22, 02:54 AM
ok, o jei jungiant pokanaliai, priešbosius leist ar:
a) hpf nuo tam tikro dažnio, kad nesikankintų garsiukas
b) lpf iki aukštadažnio kirtimo ribos?