naujos blevyzgos apie laidusKokia itaka skambesiui turi laidai?

Kas klauses ir gali pasakyti ar didelę įtaka grojimui turi laidai?

naujos sistemos "maketą" leidau per lietkabelio monolitą :boohoo:
super !

ir gal gerbiamas pasidalinsite ispudziais? Kiek geriau jie groja nors po mano lietkabelio bandymu supratau, kad tai paprasti laidai.

Citata:

---

Gincė link=topic=9196.msg94950#msg94950 date=1228392741 rašė čia:

naujos sistemos "maketą" leidau per lietkabelio monolitą :boohoo:
super !

---

Kur jo Kaune nupirkt? Kokia kvadratura naudojai? I senukus kada cia uzsukau,sakau man lietkabelio laidu reikia,tas tik nusijuoke,china china juk,o kazkada arturas-M minejo kad seniau pas senius budavo... :(
Siaip niekad nesureiksminau tu laidu,o ir sistemos nebuvo,kad galeciau konkreciai just skirtumus.Pasidomejus kiek GERI ir placiai apdainuoti laidai kainuoja nukrisdavo upas net pagalvot... Dabar pribrendo reikalas pasikeist laidus,noretusi lietkabeli isbandyt,sudo nemala jie kiek girdejau...

Citata:

---

muzotonas link=topic=9196.msg94951#msg94951 date=1228393145 rašė čia:

ir gal gerbiamas pasidalinsite ispudziais? Kiek geriau jie groja nors po mano lietkabelio bandymu supratau, kad tai paprasti laidai.

---

pasakysiu atvirai - man jie "užgrojo" priimtinai :boohoo: ,tai net nebandžiau į kažkokius kitokius kaitaliot :whistle: scorpo instaliacijos grojimą su naujuoju projektu "peraugau" visą galva tai ir nemėtysiu pinigų ant brangių laidų ar kabelių ... kaip čia juos geriau pavadinus ...

as juos klausiau tai groja truputi geriau negu bet koks širpotrebas. O jau laidai virs 15-20 lt/m pradeda groti geriau, nekalbant apie brangesnius.
Nepirksliu prekę lietuvišką.

problema manau ne laiduose ,o jų gamintojuose ... dabar galima net ir aliuminio laido nusipirkt ,nors pardavinėja ,tai kaip varinį/pasidabruotą :whistle:

ci aklaba eina apie garsikalabiu laidus? pataisykit jeigu klystu bet "monolitas" mano galva tai viengyslis/dvigyslis laidas?

aha apie laidus eina kalba :angel:

rusai į Eurofinalą buvo atvarią mašiną ,kur akustiniams laidams naudojo "pynutę" iš senovinio rusiško telefoninio laido :boohoo:

Citata:

---

Gincė link=topic=9196.msg94957#msg94957 date=1228395376 rašė čia:

aha apie laidus eina kalba :angel:

---

ta prasme ar garsiakalbiu ar maitinimo :angel: o kaip ten del to monolito?


kas del senoviniu laidu tai nesistebiu, nes anksciau (o ypac tarybu sajungoj) nebuto tokios dideles taupymo manijos kaip dabar, taigi ir laidai daug grynesnio metalo :whistle:

teisingai :partyman: taupymo manijos nebuvo ...
dabar prisipažinkit ,kas savo mašinose keitėt krovimo (nuo generatoriaus iki akumo) ir nuo akumo iki kėbulo "masės" kabelius į žymiai storesnius ,negu naudoja gamintas ??? :whistle: nes kaip rodo praktika ,tai geras stiprintuvo maitinimas taip paat svarbus ,kaip ir visos sistemos sudedamajūjų dalių kokybės santykis :boohoo:

Citata:

---

muzotonas link=topic=9196.msg94948#msg94948 date=1228392523 rašė čia:

Kas klauses ir gali pasakyti ar didelę įtaka grojimui turi laidai?

---

manyciau kad laidu storis turi daugiau ytakos del grojimo, nei laidu rusis (kalbant apie vienos rusies metala). sudetis metalo daugmaz vistiek yra panasi, nebet jau butu padengti sidabru ar dar kokiu metalu kuris maziau oksiduojasi, turi mazesne varza

Citata:

---

Gincė link=topic=9196.msg94960#msg94960 date=1228395880 rašė čia:

teisingai :partyman: taupymo manijos nebuvo ...
dabar prisipažinkit ,kas savo mašinose keitėt krovimo (nuo generatoriaus iki akumo) ir nuo akumo iki kėbulo "masės" kabelius į žymiai storesnius ,negu naudoja gamintas ??? :whistle: nes kaip rodo praktika ,tai geras stiprintuvo maitinimas taip paat svarbus ,kaip ir visos sistemos sudedamajūjų dalių kokybės santykis :boohoo:

---

Seniau keičiau dabar labai ilgas laidas tingiu. :)

Citata:

---

decibelas link=topic=9196.msg94961#msg94961 date=1228396117 rašė čia:

Citata:

---

muzotonas link=topic=9196.msg94948#msg94948 date=1228392523 rašė čia:

Kas klauses ir gali pasakyti ar didelę įtaka grojimui turi laidai?

---

manyciau kad laidu storis turi daugiau ytakos del grojimo, nei laidu rusis (kalbant apie vienos rusies metala). sudetis metalo daugmaz vistiek yra panasi, nebet jau būtų padengti sidabru ar dar kokiu metalu kuris mažiau oksiduojasi, turi mazesne varza

---

tai kad tas pats varis dabar ryskiai atskiestas, matei, kad kurisnors naujas laidas butu raudonas? kazkodel jie visi geltonos spalvos :angel: (kaip zinia grynas varis yra mazdaug raudonos/morkvines spalvos) plius Tie "sidabruoti" laidai po 1,20 tai is viso juoka kelia, kas aplamai tokia nesamone gali patiketi, kad uz tokia kaina perka sidarbuota laida :whistle:

Citata:

---

Gincė link=topic=9196.msg94960#msg94960 date=1228395880 rašė čia:

teisingai :partyman: taupymo manijos nebuvo ...
dabar prisipažinkit ,kas savo mašinose keitėt krovimo (nuo generatoriaus iki akumo) ir nuo akumo iki kėbulo "masės" kabelius į žymiai storesnius ,negu naudoja gamintas ??? :whistle: nes kaip rodo praktika ,tai geras stiprintuvo maitinimas taip paat svarbus ,kaip ir visos sistemos sudedamajūjų dalių kokybės santykis :boohoo:

---

Nekeiciau,nes ir taip stovi berods 20kv, neilgi,turetu kaip ir uztekt,jei kilovato neseri? Zinoma maitinimas labai svarbus,vieno dalyko ko nepadariau,tai minuso nuo akumo nepajamiau,nuo kebulo sako daug prasciau...
As iki siol maniau ,kad labiau itakoja laidu ilgis,nei ju kokybe.Kisau stipra i prieki,lineika metrine vietoj 5m ,tada skirtuma sioki toki tikrai jauciau.

Citata:

---

decibelas link=topic=9196.msg94961#msg94961 date=1228396117 rašė čia:

Citata:

---

muzotonas link=topic=9196.msg94948#msg94948 date=1228392523 rašė čia:

Kas klauses ir gali pasakyti ar didelę įtaka grojimui turi laidai?

---

manyciau kad laidu storis turi daugiau ytakos del grojimo, nei laidu rusis (kalbant apie vienos rusies metala). sudetis metalo daugmaz vistiek yra panasi, nebet jau būtų padengti sidabru ar dar kokiu metalu kuris mažiau oksiduojasi, turi mazesne varza

---

vardan temos populiarumo išdrįsiu paprieštarauti ,nes net naudojant vienodo metalo rūšį ,vienodo skerspjūvio storį visados išlieka laido + - tarpusavio poveikis ir tt ir tt . visokie pynimo metodai ,dielektrikų naudojamų izoliacijai rūšys

ce tiesos irgi yra :cheers: ypac signalu kabeliam (pvz linijiniam)

nu tokiu drastisku priemoniu gal ir nereikia :)))) o tas procas gal buvo ausinamas azotu, bet ne panardintas i ji?:)

Laido grojimas priklauso nuo visko ka paminėjo Gincė, ddar kaskaur skaičiau, kad net nuo to kaip tu ji paglostai ar palankstai irgi keičiasi grojimas, bet čia jau ne automobilineme lygyje.

Jap geriau apie zemiskus dalykus ir be kosminiu technologiju,sviesos greiciu ir tt.
Kas ka bande lygino,rezultatai viskas. Atsimenu sena sios temos diskusija,kai berods mindaugas sinus live laida uz 30lt iskele auksciau 100-300ltkainuojanciu ,va tokiu pavyzdziu liaudziai reikia :biggrin: Kimber laidus visi zino,bet ne visi iperka :)

Citata:

---

muzotonas link=topic=9196.msg94977#msg94977 date=1228397994 rašė čia:

net nuo to kaip tu ji paglostai ar palankstai irgi keičiasi grojimas,

---

logiskai mastant perbraukus delnu per laido izoliacija, jos pavirsiuje atsiranda ielektrintu daleliu sluoksnis.... bet cia gal geriau tiktu tam zmogui kuris girdi kaip tiksi elektroninis laikrodis (pasirodo ir tokiu ant sio svieto yra) :whistle:

Gince, nesinervyk, cia kalba ejo apie superlaiduma :angel:

Citata:

---

marko link=topic=9196.msg94978#msg94978 date=1228398126 rašė čia:

Jap geriau apie zemiskus dalykus ir be kosminiu technologiju,sviesos greiciu ir tt.
Kas ka bande lygino,rezultatai viskas. Atsimenu sena sios temos diskusija,kai berods mindaugas sinus live laida uz 30lt iskele aukščiau 100-300ltkainuojanciu ,va tokiu pavyzdziu liaudziai reikia :biggrin: Kimber laidus visi zino,bet ne visi iperka :)

---

kokiai dar liaudziai, 99% forumo lankytoju net nepajus skirtumo tarp 40lt ir 4000lt kainuojanci olaido (ne tos ausys ir ne tas turimu daiktu lygis) :cheers:

pats bandziau ant zmogaus kuris net nezino apie šitą foruma koks skirtumas grojime kai paprasta lineika pakeiti į ta kur 250 lt/m ir tai subui, ir jis pasako,kad groja tas geriau tai yra daugiau kitos technikos, lyginti laidus kirie kainauoja daugiau 1000 Lt/m as net neisivaizduoju kur.

Astriau, svelniau, detaliau tos savybes egzistuoja laidus bandant , kai kurie deda laidus i medini loveli sako gerai :whistle:

Citata:

---

muzotonas link=topic=9196.msg94981#msg94981 date=1228398778 rašė čia:

pats bandziau ant zmogaus kuris net nezino apie šitą foruma koks skirtumas grojime kai paprasta lineika pakeiti į ta kur 250 lt/m ir tai subui, ir jis pasako,kad groja tas geriau tai yra daugiau kitos technikos, lyginti laidus kirie kainauoja daugiau 1000 Lt/m as net neisivaizduoju kur.

---

Siaip sutinki ,kad laidai ,su salyga jei jie atitinkamos kvadraturos, yra paskutinis zingsnis geros sistemos link? Lineikas zinoma geriu pirkt bent 70lt kainuojancias,net pradinukui turetu but savaime aisku...

Didžiausias manau menas renkantis laidus surasti tas, kurios labaiausiai tinka konkrečiai sistemai, nes kiekvienas laidas įneša savo. o gali nusipirkti ir už 70 ir bus sūdas.o gali nupirkti už 63 ir bus geriau.

cia siek tiek jei kam ydomu apie kabelius is audiofamai.lt

Renkamės akustinį kabelį: apvalus prieš plokščią
keistas


Kiekviena garso atkūrimo sistema negali apsieiti be kabelių, kurie naudojami tiek jungiant atskirus sistemos fragmentus, tiek akustines sistemas su stiprintuvais.

audiofanai.lt

Teisinga teigti, kad dauguma žmonių vistiek negali atskirti gerais ir blogais kabeliais sukomplektuotų sistemų, o neretai atskiri garso sistemos fragmentai sujungiami paprasčiausiu elektros laidu, kuriuo elektra tiekiama kad ir šviestuvui ar šaldytuvui. Žinoma, įmanoma išsiversti ir taip, tačiau jei vistik norite mėgautis tuo, ką sugeba Jūsų garso sistema, geriau naudoti specialų akustinį kabelį.

audiofanai.lt

Reikalavimai akustiniam kabeliui

audiofanai.lt

Kuo tas akustinis kabelis skirasi nuo kitų “laidų”? Kokie reikalavimai akustiniam kabeliui? Pirmiausiai akustinis kabelis turi perduoti stipresnes sroves už jungiamąjį, todėl jo varža turėtų būti kaip galima mažesnė, o tai savo ruožtu nulemia didesnį laido skerspjūvį. Taigi “teisingas” akustinis kabelis bus storesnis už jungiamąjį.

audiofanai.lt

Kaip žinia, garso signalo, išeinančio iš stiprintuvo, dažnių diapazonas ganėtinai platus – nuo keleto hercų iki dešimčių kilohercų. Be to, atstumas nuo stiprintuvo iki kolonėlių taip pat nemažas, taigi sudaromos visos sąlygos atsirasti trukdžiams (signalo “iškraipymams”) bei išnykti aukštiems dažniams. Iš čia dar viena sąlyga – akustiniam laidui pagaminti reikalinga didesnio laidumo medžiaga.

audiofanai.lt

Na ir trečiasi “techninis” reikalavimas – kabelis turi būti parankus atliekant instaliacijos darbus, t.y. būti lankstus ir pagal galimybes tvirtas. Kuo instaliacija sudėtingesnė, tuo kabelio parankumas įgyja didesnę vertę.

audiofanai.lt

Dar vienas svarbus aspektas – kabelių kaina. Akustinius kabelius gamina ne viena dešimtis kompanijų. Didžioji dalis iš jų kuria savas konstrukcija, eksperimentuoja su laidininkais ir izoliacinėmis medžiagomis. Rinka yra rinka, taigi kainų diapazonas labai platus – nuo keliasdešimties centų iki šimtų litų už vieną metrą. Tik ar verta pirkti kabelį, kuris kainuos kiek visa namų ar automobilio garso aparatūra?

audiofanai.lt

Specialistai nurodo tokį “aukso vidurį” – 10% sistemos kainos. Išties, juk jokios prasmės sumokėti keturis ar penkis tūkstančius už garso atkūrimo sistemą, sumokant antra tiek už akustinius kabelius! O kur dar išties nepigūs kabelių angaliai!

audiofanai.lt

Konstrukcinės ypatybės

audiofanai.lt

Du svarbiausi konstrukciniai požymiai, į kuriuos būtina atkreipti dėmesį projektuojant garso sistemą, yra medžiagos, naudojamos šerdžiai ir izoliaciniam sluoksniui, bei kabelio forma.

audiofanai.lt

Šerdžiai šiandien dažniausiai naudojamas bedeguoninis varis, kurį pirmieji panaudojo Hitachi kompanijos specialistai (1984 metai). Nuo aštuoniasdešimtųjų vidurio bene visi variniai akustiniai kabeliai gaminami pagal šią technologiją, o atskiri gaminiai skiriasi tik medžiagos grynumu. Matyt nereikia nė užsiminti, kad nuo medžiagos grynumo tiesiogiai priklauso gaminio kaina.

audiofanai.lt

Dabartiniu metu gaminamų kabelių izoliacinis sluoksnis dažniausiai gaminamas iš polietileno, polivinilchlorido arba fluoroplasto, dar vadinamo teflonu. Tai geri dielektrikai, o jų kaina palyginti nedidelė. Be to, šios medžiagos puikiai atitinka trečiąjį konstrukcinį reikalavimą – jos elastingos bei tvirtos, taigi iš jas naudojant pagaminti kabeliai parankūs naudoti atliekant instaliacijos darbus.

audiofanai.lt

Pagal formos požymį kabeliai skirstomi į plokščius ir apvalius. Apvalūs kabeliai gaminami naudojant pynę iš plonyčių laidelių. Šie kabeliai gali būti vienagysliai, dvigysliai ir keturgysliai (bi-wiring).

audiofanai.lt

Jungiant akustiką dažniausiai naudojami dvigysliai apvalūs kabeliai. Dauguma specialistų tvirtina, kad toks kabelis pats patogiausias. Keturgyslis kabelis naudojamas aukštos klasės aparatūroje, tokiu atveju viena pora gyslų jungiama prie aukšto dažnio garsiakalbio, o antra – prie žemo dažnio garsiakalbio. Taip atkrinta būtinybė montuoti kolonėlėje krosoverį, atskiriantį aukšto ir žemo dažnio signalus, tačiau kartu įtakojantį garso kokybę.

audiofanai.lt

Juostiniai, plokštieji akustiniai kabeliai yra brangesni, tačiau jie turi akivaizdžių pranašumų. Taip yra todėl, kad perduodant plačiajuostį signalą srovė laidininke pasiskirsto netolygiai: laido centre srovės tankis žymiai mažesnis negu paviršiuje. Šis efektas vienodai stebimas tiek kiekviename ištisinaime laide, tiek visoje laidų pynėje. Taip labai ryškiai iškraipomas signalas, prarandami aukšti dažniai. Plokščiame kabelyje šis efektas pasireiškia daug silpniau, taigi dažniausiai, jei tik leidžia aplinkybės, jį naudoti ir būtų tikslinga.

audiofanai.lt

Ką pasirinkti?

audiofanai.lt

Atliekant instaliavimo darbus būtina išsiaiškinti, kokio tipo kabelį įmanoma ir tikslinga naudoti šiuo konkrečiu atveju. Jei garso perdavimo kokybė priklauso nuo laidininko ir izoliacinio sluoksnio kokybinių savybių, tai nuo jų konstrukcinių savybių priklauso kiek sistemą bus patogu sumontuoti ir saugu eksploatuoti. Pavyzdžiui namų sąlygomis naudojant apvalų kabelį teks paruošti sienose specialius kanalus, o tai yra nemažas darbas, dažniausia atliekamas dar prieš įsikeliant į patalpas. Jei patalpa įgarsinama jau po jos remonto, matyt verčiau pasirinkti plokščią kabelį, kuris puikiai “atsiguls” po kilimine danga, be to galėsite sutaupyti metrą kitą, nes kabelį galėsite tiesti ne palei sienas, o arčiausiu keliu. Matyt neatsitiktinai kai kurie gamintojai siūlo įsigyti plokščią akustinį kabelį, turintį lipnų paviršių – pašalinai apsauginę juostelę ir klijuoji prie grindų ar sienų be jokio papildomo paruošimo.

audiofanai.lt

Nors ir negalime pateikti vienareikšmio patarimo rinktis vieno ar kito tipo akustinį kabelį Jūsų namų ar automobilio garso sistemai, tikimės, kad pateikta informacija leis suvokti pasirinkimo principus. O konkretus gamintojas ir kabelio modelis priklausys tik nuo Jūsų kuriamos sistemos charakteristikų bei piniginės storio.

audiofanai.lt

Medžiaga: Digital Home

Teko girdėti ir tokią nuomonę - visi galvoja kad laidų rinkinėjimas - tai jau paskutinis dalykas. Kol renka sistemą, derina daiktą prie daikto - naudoja tarpe belekokius laidus ir "susiderina" tuos savo daiktus per juos kaip per kreivą veidrodį. Paskiausiai "prieina" laidų eilė, įsideda gerą skaidrų laidą - ir kartais būna pamato kaip jis ten iš tikrųjų "susiderino", susibiesina ant laido, meta šalin ir eina vėl ieškoti tokio belekokio koks buvo :biggrin: Kur kas racionaliau pirmoj eilėj nusipirkt gerus skaidrius laidus ir tik paskui pradėt visokius "daigtų derinimus" ir pirkinėjimus.
Yra biškis racijos kaip pagalvoji :biggrin:

kartais jei nedaug reikia patempti sistema geriau veliau derinti laidus.