Trijuostės pakaitalas: Priešbosis + plačiajuostis?

Vat teko pamatyti viena tokį variantą ispildytą viename automobilyje per EASCA varžybas (iš karto pasakau, kad dėl miego trūkumo, skaudančios ir galvos neturėjau tą dieną klausos taigi nevykdžiau perklausų)

Principe buvo standartiškai naudojamas priešbosis durelėse, o ant panelės popieriniai plačiajuosčiai.
šeip man kažkaip rodosi, kad plačiajuostis kaip vienas garso šaltinis vietoj 2 (mid + tw) turėtų būti ir geriau grojantis ir paprasčiau išpildomas :rolleyes:

Ką jūs kolegos apie tai manote? ar vistiek būtinas aukštadažnis? kokie būtų kiti plačiajuosčio panaudojimo automobilyje niuansai?

P.S. tikrai žinau kad yra forumiečių bandžiusių tokį variantą

Kaip tik sekmadieni baigiau toki projekta.Durelese BG20(ar bent jau labai panasus), panelej FRS8.Galvojau dar salia aukstadaznius det, bet paklausius nusprendziau, kad geriau be ju.
Gaila buvo panele pjaustyt, tai FRS8 uzdeti ant virsaus mazuose podiumuose ir kitoj pusej praktiskai nera jokio turio, tai paleidau juos nuo kazkur 1600Hz.

Citata:

---

DMA rašė čia:

Kaip tik sekmadieni baigiau toki projekta.Durelese BG20(ar bent jau labai panasus), panelej FRS8.Galvojau dar salia aukstadaznius det, bet paklausius nusprendziau, kad geriau be ju.
Gaila buvo panele pjaustyt, tai FRS8 uzdeti ant virsaus mazuose podiumuose ir kitoj pusej praktiskai nera jokio turio, tai paleidau juos nuo kazkur 1600Hz.

---

čia pas save taip persi dariai ?

Citata:

---

DMA rašė čia:

Kaip tik sekmadieni baigiau toki projekta.Durelese BG20(ar bent jau labai panasus), panelej FRS8.Galvojau dar salia aukstadaznius det, bet paklausius nusprendziau, kad geriau be ju.
Gaila buvo panele pjaustyt, tai FRS8 uzdeti ant virsaus mazuose podiumuose ir kitoj pusej praktiskai nera jokio turio, tai paleidau juos nuo kazkur 1600Hz.

---

Kodėl taip aukstai gal sotemoje daug vatu reikia, dariau panasia sistema, nuo standartinio mago tai aukstu irgi nuprendziau kad nereikia, bet aukstesnio lygio sitemoje manau butu reikalingas aukstadaznis, Panasi sitema buvo pas Artūrą S Vectroj. Mano nomone toks variantas turi ir pliusu ir minusu, ir dažniausiai anksciau ar vėliau sita sistema issigimsta i trijuoste sistema. todėl jeigu reikia aukstu darniu kergiama piscialka, jeigu reikia koloti su garso prisirišimu reikia dėti mazesni viduriuka o tada nukencia apatinis viduris. Todėl kaip ir visda jieskome kompromisu kurie tenkina kiekvieną konkrečiai.

Pas mane taip pat toks variantas,bet be aukstadaznio niekaip nebuvau patenkintas,grojant nuo stiklo kažkaip tie aukšti manes netenkino.namie tas pats plačiajuostis elgiasi kitaip.Tad dabar sukirtimas ties 7khz,o apacioje ties 400hz...6db filtrais

Citata:

---

muzotonas rašė čia:

Kodėl taip aukstai gal sotemoje daug vatu reikia, dariau panasia sistema, nuo standartinio mago tai aukstu irgi nuprendziau kad nereikia, bet aukstesnio lygio sitemoje manau butu reikalingas aukstadaznis, Panasi sitema buvo pas Artūrą S Vectroj. Mano nomone toks variantas turi ir pliusu ir minusu, ir dažniausiai anksciau ar vėliau sita sistema issigimsta i trijuoste sistema. todėl jeigu reikia aukstu darniu kergiama piscialka, jeigu reikia koloti su garso prisirišimu reikia dėti mazesni viduriuka o tada nukencia apatinis viduris. Todėl kaip ir visda jieskome kompromisu kurie tenkina kiekvieną konkrečiai.

---

Todel aukstai, kad FRS8 groja i ~2kub.cm. turi:D Bandziau nuo 1000Hz- neisgroja.

Citata:

---

omsonass rašė čia:

čia pas save taip persi dariai ?

---

Taip.Gali uzvaryt paklausyt:D

Iš tikrųjų nieko gero iš tokio sprendimo, jeigu neišeina užtikrinti bent dalies garso tiesiai iš difuzoriaus, o ne nuo atspindžio. Plius dažniausiai atstumas iki ausų būna per mažas, kai garsiakalbiai ant panelės. Intuityviai jaučiu, kad yra kritinis minimalus atstumas susietas su bangos ilgiu.

vat ir mąstau toki variantą, kad galb0t galima mėginti plačiajuostį imontuoti taip, kad jis būtų atsuktas į veidą, bet kaip supratau tam reikia mašinos kokio nors miniveno ar panašiai kur stiklas toli :D

vnž kad ir dedant plačiajuosti kaip supratau vistiek reikalingas aukštadažnis patiems aukščiausiems dažniams?

Citata:

---

Black Scorpio rašė čia:

vat ir mąstau toki variantą, kad galb0t galima mėginti plačiajuostį imontuoti taip, kad jis būtų atsuktas į veidą, bet kaip supratau tam reikia mašinos kokio nors miniveno ar panašiai kur stiklas toli :D

vnž kad ir dedant plačiajuosti kaip supratau vistiek reikalingas aukštadažnis patiems aukščiausiems dažniams?

---

Teko girdeti sistemų kur nebuvo problemu su aukščiausiais dažniais,juose buvo naudojami visaton fr10hm,o kitoje peerlesiukai,maži,kuriuos naudoja šiuolaikiniams telikams:
http://www.tymphany.com/files/products/pdf/830970.pdf
Galbūt mano atveju aukštų trūko dėl garsiakalbio kryptingumo (fr13 visaton).O dėl bendro grojimo manau artūras šioje vietoje teisus,per mažas atstumas iki garsiakalbio,todėl neispūdingai jie groja,ne taip kaip tarkim namie.Bet naudojant minėtuosius peerlesus rezultatas buvo tikrai neblogas,jie buvo atsukti i veidą kampuose.

Citata:

---

tolka rašė čia:

Teko girdeti sistemų kur nebuvo problemu su aukščiausiais dažniais,juose buvo naudojami visaton fr10hm,o kitoje peerlesiukai,maži,kuriuos naudoja šiuolaikiniams telikams:
http://www.tymphany.com/files/products/pdf/830970.pdf
Galbūt mano atveju aukštų trūko dėl garsiakalbio kryptingumo (fr13 visaton).O dėl bendro grojimo manau artūras šioje vietoje teisus,per mažas atstumas iki garsiakalbio,todėl neispūdingai jie groja,ne taip kaip tarkim namie.Bet naudojant minėtuosius peerlesus rezultatas buvo tikrai neblogas,jie buvo atsukti i veidą kampuose.

---

bet tie perliukai yra dubovi 82 dB, nepopierinis difuzurius nu ce neturi esmes, rezonansinis dažnis apie 150 kai isbandytas frs 8 115 frs su didesnio garso signalu gerai dirba nuo 400-500Hz, bet jis turi galios paliginus su tuo perlesu. Todėl manau, kad ta mažili teks kelti auksciau vos ne iki 1 kHz, gal aukščiau, o cia jungimas jau pakliuna i jautrumo zona todėl manau, kad kaip viduriukas mazesnis kaip 8 cm garsiakalbis nesusitvarkis su jam duota uzduotimi.

Jis daugiau kaip žemai kabinanti mažo jautrumo piščialka,bet tikrai groja neblogai,kur klausiau priešbosis buvo 13cm 86db jautrumo,tai susigrojo gerai naudojant tik kondensatorių peerlesui.

Citata:

---

muzotonas rašė čia:

bet tie perliukai yra dubovi 82 dB

---

Atspindys nuo lango pastiprina (pakreivina) vdutinius, 6dB ir daugiau yra sutikta. Teoriškai ir aukštus turėtų kilstelt.

Citata:

---

Artūras-M rašė čia:

Iš tikrųjų nieko gero iš tokio sprendimo, jeigu neišeina užtikrinti bent dalies garso tiesiai iš difuzoriaus, o ne nuo atspindžio. Plius dažniausiai atstumas iki ausų būna per mažas, kai garsiakalbiai ant panelės. Intuityviai jaučiu, kad yra kritinis minimalus atstumas susietas su bangos ilgiu.

---

Del viduriuko montavimo cia manau Arturas tikrai teisus. Bent su siais FRs8 kiek zaidziau, tai jie graziausiai atsiskleidzia kai istatai i paneles kampus ir groja kampu i salona, be jokiu atspindziu. Dar puse velnio kai sustatai palei "stoikes" ir jie groja daug maz vienas i kita. Bet kai tiesiog padedi ant peneles ir jie groja atspindziu nuo lango, tai kazkokia jovalyne gaunasi :rolleyes: Cia mano nuomone. O aukstu prie ju man norisi, tik dar nezinau kodel. bandysiu eiti i poliklinika sieros kamscius issivalyt, tada bus aiskiau :D

As praita žiema vazinejau su peerles 2,5 colio...buvo paleisti nuo 250 hz iki 5500 hz vitoja viduriuku...Kol nepasidariau podiumu vidurem 10 cm...Šeip jie groja puse velnio,bet kokybes jiem truksta...Keli pažystami uzsikrete jais ir susimontavo i stojkes tai tikrai pagerejo,kai atsisuko i save...bet jie naudoja tik,kad daug garso butu ir kai nera vietos didesnem garsiukui...

Citata:

---

Amigos rašė čia:

O aukstu prie ju man norisi, tik dar nezinau kodel. bandysiu eiti i poliklinika sieros kamscius issivalyt, tada bus aiskiau :D

---

taigi FRs8 ne plačiajuostis, todėl ir norisi aukštų, realiai kaip suprantu prie plačiajuosčio aukštadažnio beveik nereikia, tik va kiek tas "beveik"?

Pagal gamintoja FRS 8 placiajuostis. Net mano ziniomis kaikas prie fosteksu dasidėjo aukštadažnius.

Citata:

---

Black Scorpio rašė čia:

vat ir mąstau toki variantą, kad galb0t galima mėginti plačiajuostį imontuoti taip, kad jis būtų atsuktas į veidą, bet kaip supratau tam reikia mašinos kokio nors miniveno ar panašiai kur stiklas toli :D

---

Pabandyk ji sumontuoti taip. Išvengsi atspindžių nuo stiklo. Scena kartais gaunasi žemesnė, bet plotis ir gylis padidėja ir pagerėja lokalizacija ir pozicionavimas žymiai tikslesnis nei kelti viska ant panelės.

Citata:

---

muzotonas rašė čia:

Pagal gamintoja FRS 8 placiajuostis. Net mano ziniomis kaikas prie fosteksu dasidėjo aukštadažnius.

---

pažiurėjau charakteristikas tai FR8 kabina iki 20Khz, tai naturalu kad auktadažnio gali trukti, pvz jeigu dedant kažką panašaus į FR10 HM, kuris atkuria iki 22Khz teoriškai aukštadažnis nebereikalingas

o iki kiek tu girdi tikrinaisi, as dabar girdiu kaskur iki 17 kHz

Citata:

---

Black Scorpio rašė čia:

pažiurėjau charakteristikas tai FR8 kabina iki 20Khz, tai naturalu kad auktadažnio gali trukti, pvz jeigu dedant kažką panašaus į FR10 HM, kuris atkuria iki 22Khz teoriškai aukštadažnis nebereikalingas

---

atkuriamas diapazonas nevisada atspindi grojima.

Citata:

---

muzotonas rašė čia:

o iki kiek tu girdi tikrinaisi, as dabar girdiu kaskur iki 17 kHz

---

girdėjimas girdėjimu, as jaučiu girdžiu iki kokiu 10Khz :D .... Juokauju ;)

tačiau argi sugebėjimas atkurti platesnį diapazoną nereiškia, kad ir pats garsiakalbis yra lengvesnis? tikslesnis ir automatiškai aukštesnieji dažniai tvarkingesni? (kalbu apie placiajuostį su piltuvėliu viduryje)
realiai man šitie dalykai kol kas įdomu iš teorinės pusės, nes plačiajuosčiu tikrai labai susidomėjau, ir būtent dėl to, kad tai galima būtų pavadinti tarpiniu žingsniu į trijuostę sistemą, arba netgi ją pakeisti. O pakeitimas toks ir būtų, kad jeigu trijuostėje sistemoje yra naudojamas viduriukas ir aukštadažnis atsuktas tiesiai į veidą, ar ne geriau vietoje jų plačiajuostis? (jau nekalbant apie tai kad susitaupo filtrams, montavimu ir panašiai)

P.S. puikiai suprantu, kad skaičiai lieka skaičiais, ir neišbandžius praktiškai galima diskutuoti iki nukritimo ir ties neatsiras :)

Citata:

---

muzotonas rašė čia:

o iki kiek tu girdi tikrinaisi, as dabar girdiu kaskur iki 17 kHz

---

Kuom tu tikrini? Man irgi butu idomu pasitikrinti :rolleyes:

Citata:

---

Mindaugas rašė čia:

Pabandyk ji sumontuoti taip. Išvengsi atspindžių nuo stiklo. Scena kartais gaunasi žemesnė, bet plotis ir gylis padidėja ir pagerėja lokalizacija ir pozicionavimas žymiai tikslesnis nei kelti viska ant panelės.

---

Bet ne i visas masinas imanoma taip sumontuot :(

tarpinis žingsnis į trijuostę yra gerai sumontuota aukšto/tikslaus grojimo lygio dvijuostė ;)

Citata:

---

Amigos rašė čia:

Bet ne i visas masinas imanoma taip sumontuot :(

---

Plačiajuosti 10-13cm manau i 90% automobilių įmanoma taip sumontuot.tik daryt reikia ir viskas susimontuoja ;)

o man nagai niežti paeksperimentuoti su plačiajuosčiu :D beda ta, kad ateinanciam etape toliau tobulinsiu savo mašinos dvijuostę :)

bet esminis klausimas ir liko neatsakytas, ar dvijuostė su plačiajuosčiu gali pakeisti trijuostę (kad ir tik tam tikrais atvejais)


http://www.visaton.com/bilder/fotos/klein/fr10h.jpg

gali pakeisti, atsimeni pats klausei arturo opeli ir kaip patiko :)

Citata:

---

peris rašė čia:

gali pakeisti, atsimeni pats klausei arturo opeli ir kaip patiko :)

---

pas ji dvijuostė? :eek:

nu priesbosis kastruotas, kiek iziurejau, ir placiajuostis uzmaitinti lempa, arba pats kazka praziurejes busiu