B-52 :supz: :supz: :supz: :supz: :supz: :supz:
Printable View
B-52 :supz: :supz: :supz: :supz: :supz: :supz:
Man dar patiko CERVIN WEGA STROKER'is. Tik nepamenu, koks jis ten yra/buvo - 15' kos ar
17' kos... Girdejau nedaug, bet kad gerai pliekia - tai tikrai. :!:
O kokiame koncerte sedi 40cm nuo bobos kuri dainuoja ? :-DCitata:
zavas link=topic=1356.msg86519#msg86519 date=1218998956 rašė čia:
...dazniausiai nuosavuose namuose nuo nuosavos bobos.... O:)
tada dazniausiai ji rekia,o ne dainuoja O:)
Ir dar del tu kilowatu - kodel ta geziska nuomone taip paplito ? Kodel jei subui raso thermal power handling 750 ar 1000W - iskart spl? Juk tai nieko nepasako apie jo grojimo kokybe ir nereiskia kad jam reikia jungt butinai 1kW ir nemaziau ? :dauzau: Galima juk ir 200W pajungt is gero stipriako ir bus viskas tvarkoj :!:
tai koks tada tikslas naudoti tokio galingumo suba? :smt017Citata:
Truemayhem link=topic=1356.msg86700#msg86700 date=1219232073 rašė čia:
Citata:
manacas link=topic=1356.msg86703#msg86703 date=1219232943 rašė čia:
pagal poreiki zmones pagasdinti :supz:Citata:
Cezarijus link=topic=1356.msg86704#msg86704 date=1219233844 rašė čia:
ka jus cia kliedit ? nemanau kad,2000vatu subas gali grot kaip 200w...nebent nera jokio skirtumo pakabose,difuzoriuje,jautrume ir taip toliau..
ps.sekmes klausytis operos ar roko ,slp'ui paruostoj masinos..aisku tylei,kad garsas tikslesnis butu :smt020
(stiprei nebarkit..bet pasirode yra kaskur netiesos..)
visada stiprekas turi buti galingesnis uz suba, taip pat ir uz komponentus nes nebus kontroles ypac subas bus tapornas :!:Citata:
Truemayhem link=topic=1356.msg86700#msg86700 date=1219232073 rašė čia:
Sukisk savo sarkazma kur nors... menininke :smt021Citata:
Cezarijus link=topic=1356.msg86704#msg86704 date=1219233844 rašė čia:
Didesnes nesamones del kontroles negirdejau..Citata:
DEIVISC link=topic=1356.msg86716#msg86716 date=1219247609 rašė čia:
pajunk savo jl monstra nuo 200vatų stipro ir pasakysi ar gerai, manau nusivilsi
jau kyla kibisas matau :) mano nuomone galima klausytis ir normaliai su tuo jl monstru viskas imanoma jei to tu nori
as taip pat manau geriau jau turet tarkim 150rms suba prie 200stipriaus negu gerokai galingesni subaCitata:
DEIVISC link=topic=1356.msg86721#msg86721 date=1219248670 rašė čia:
Sunkiem subam reikia vatu ,bent jau jo nominalo norint ishspaust maximuma ir nieko cia nepadarysi.Na nebent stipras bus su gera energetika tada gali but ir maziau.
O siaip geriau jamt jautru,turiu omeny tikrai jautru suba,tokiam ir 150rms uzteks ir malonumas klausyt muzikos bus kitas O:)
O tai koks skirtumas ar imti bosa su 1kw rms ir nuo kokiu 300w stipriaus jam duoti apie 200w ar nuo 1kw stipriaus jam duoti tuos pat 200w? Is kur jau tas bosas zinos, kad prie jo prijungei silpnesni uz ji stipra ir jis nebesikontroliuos? :-D Normaliam klausymui tiek tikrai pakanka. Jei tiek bosas, tiek stiprintuvas kokybiski viskas ten ir gros normaliai.
Dar be to vienas gyvas pavyzdys. Yra/buvo (dabartines tos masinos bukles nezinau) tokia raudona audi a3. Joje stovi type x bosas maitinimas nuo audison stiprintuvo tiltu, kurio galia mazdaug 200-300w, gerai nepamenu. Nu ir ka? Ogi nieko, ima sau pirmas vietas varzybose, klauso muzikos ir bedu nemato, o jus cia apie kilovatus svaigstat. Isvis ar daug cia is jusu sugebat ta stiprintuva uzmaitinti, kad jis galetu ta 1kw atiduoti ilgesni laika.
Nieko asmenisko neturiu, tiesiog paaiskinkit kuo tas galingesnis stiprekas man bus geriau jei slegio nereikia? Jei boso jautrumas labai labai mazas tada viskas aisku, kad daugiau vatu reikia, bet daugumos normaliu gaminiu jie daug maz panasus. Ka tipo jei bosas didelis tai nuo daugiau vatu jis kociosis greiciau? :-D
o pats ar sugebi? Nelabai supratau prie ko čia, sugebam, nesugebam.... aš ir 10kw sugebu ir kas iš to?Citata:
egixx link=topic=1356.msg86735#msg86735 date=1219261789 rašė čia:
tokius kaip tu cia galima ant pirstu suskaiciuoti, manau cia liecia didziaja dauguma liaudies megstanciu svaistytis kilovatais O:)Citata:
atvortke link=topic=1356.msg86736#msg86736 date=1219262215 rašė čia:
Ne, nesugebu, del to prie tu kilovatu ir nekisu nagu, nesvaigstu apie juos. Tiesiog prasau normalaus paaiskinimo kuo tas kilovatas pranasesnis uz tuos 200w? Nuo kada vatai pasidare tas parametras, kuris nusako garsiakalbio kontrole?
Nzn egixx,kaip ten yra realiai,tado pavyzdys swx+200rms idomus,bet gal ten fazikas ar bandpasas,stiprius energingas,daug faktoriu.Turejau tikrai nejautru suba,pabandziau paleist nuo vieno kanalo irgi grojo,bet nebuvo tas kas tiltu,kaip sako deivisc ataka ar kontrole prie jam reikiamo galingumo tikrai pagereja,niekas nezino kaip butu jei tas pats tadas ji butu maitines tarkim 500rms geru stiprintuvu,beveik esu tikras kad butu geriau.Beje kiek skaitinejau rusu rimtu instaleriu patarimu,butent naujuosius swx,nepataria naudot <700rms,swr <500 analogiskai.Gi jautrumas ju ten 82db geriausiu atveju... Be to niekas ir nesako leist ta 1 kw pilna katuske,tiesiog atsarga,neperkraunamas stiprintuvo darbas visada yra gerai...
pas Tadą berods hibridas poweramper 4x75-100w teoriškai. Uždaroj dėžėj. na jei atvirai tai man nepatiko bosas, o kad varžybas laimi tai dar nieko nereiškia....
Labai neblogai pasirodė ir nissan'as varžybose su gamykline akustika(3-4 vieta pagal garsą(tik atminkim kad nisanui gal 12 metų ir garsiukai pakankamai atidrožti...)) bet juk tai nereiškia kad tai kažkas 'tokio'
Nu va normalus atsakymas, aciu O:)
Mano nuomone norint zinoti gros ar negros galingas bosas nuo silpnesnio stiprintuvo butent ir reikia atsizvelgti i tuos faktorius, o ne vien i galinguma, nes toks vaizdas, kad va cia parasyta 1000w ir ura, reiskia gros, o cia va 5x maziau tai jau bus sudas.
Dar geriau butu paimti konkretu stiprintuva ir pabandyti, va tada bus lengva nuspresti ar jis tave tenkina ar ne, o tos kalbos del galingumu tai man kazkokios nesamoningos :smt017
Pas Tada yra fazikas arba uzdara deze, nepamenu gerai.
O del tavo pavydzio, kai garsiuka leidai nuo vieno kanalo. Bosas tiesiog surijo visa ta galinguma, o tau to nepakako, kad tenkintu poreikius. Kazin ar butu buves skirtumas, jei butum paemes galingesni tos pacios serijos stiprintuva ir sumaitines jam tiek kiek is silpnesniojo. Zinoma iskraipymai butu mazesni, bet niekas nevercia lauzti dugno.
Man tie vatai irgi siek tiek juokinga tema.Turiu tarkim 5 stiprintuvus,du is ju A/B klases dvikanaliai po 700rms tiltu dar a/b monoblokas 600rms ,bet vis tiek nupirkau jautru 15" garsiuka ,kad derintusi prie priekines akustikos,maitinu prieki 2x50, bosa 150rms fazike ir visko pilnos akys,galios net per daug... O su siuolaikine (nejautria) akustika,tektu jau sunkiaja artilerija kinkyt ir nieko cia nepadarysi.
uztat bet koks 6" garsiakalbis gali groti 15Hz su "teisingu" tam pritaikytu apiforminimu.. jei auksti garso lygiai nedomina, zemus daznius gros svariau uz 12" "svajoniu subwoofer'i grojanti nuo 20Hz" ;)Citata:
Truemayhem link=topic=1356.msg85885#msg85885 date=1218232447 rašė čia:
pagrindinis - daznio juosta yra ne nuo, o iki tam tikro daznio. sumontuotas sienoje lengvai gros 0.01Hz :) uztat virs 50Hz - be sansu su dabartinem technologijomCitata:
andrius link=topic=1356.msg86514#msg86514 date=1218988439 rašė čia:
Kaip paaiskint ta svaruma? Kaip supratau diametras su tuo susiijes?Citata:
Polygon link=topic=1356.msg86751#msg86751 date=1219266767 rašė čia:
Pats tu monstras :D Kiek galima kartot ta zodi ? Nu pajungiau ir ne viena jau turejes as w7 - ir 13W7 ir 12W7 ir dabar turiu du vienetus 10W7, pajungiau dabar nuo dvikalanio - kiekvienam ~300-350W ateina nu ir ka ? Prosija geriau uz viena 12W nuo 1kW ir kontrole ir greitis geresnis. Ir nesvaik apie watus, susitiksim - paklausysi komponentus aktyviai nuo 45W ir suprasi kad apie kontrole kazkoki breda parasej. .Nieko nereiksia watai jei jie ant popieriaus ir kaip sakai neturintys kontroles etc. Isvada mano tokia po keletos metu bandymu del tikrai rimtu stipru - 45W groja DAUG geriau nei 150W kito vėlgi labai rimto gamintojo, nes kaip sake mano senas pažistamas home-audiofilas - groja ne watai o energija, butent stipro energija ir shcemotechnika. Tarkim dar kaip pavyzdi tau pateiskiu - subas su dual ritėm po 4 omus sujungtas lygiagrečiai prie 2 Omu - groja nuo 500W ir kitas variantas tas pats tik sujungtas nuosekliai prie 8 Omu nuo to pacio stipro - koks bus rezultatas? Jei turi kazkiek dar ausis tai aiškiai isgirsi skirtuma i 8 Omu pusės nauda. Kaip cia taip gaunasi ? Lyg ir galios daugiau prie 2 Omu ir kontrole pagal tave turėtų padidet bet gaidys gaunasi :smt021 baubimas, velavimas ir kitos nesamones. O prie 8 Omu ir dvigubai mažiau vatu nei raso garsiakalbiui - ir subas atsigauna ir nebegroja "topornai" ir su kontrole super :smt017 Ar as durnas ir nieko negirdziu ? Deivi nebesvaik gal teorijos daugiau, gerai kai mano buves orion'as pas tave prie xls'o sugeba suba prie 2 Omu kontroliuot, bet kai palyginsi su dviem tokiais sujungtais prie 4 Omu tai manau visiskai kitaip galvosi - ir kilowatu nereikes..Citata:
DEIVISC link=topic=1356.msg86721#msg86721 date=1219248670 rašė čia:
suplakei viska kaip tais. Tai omai,tai garsiuku diametrai,tai stiprai skirtingi.O bandei tarkim savo 13w7 leist nuo slasho 1000/1 po to 500/1 ,omai-jungimai tie patys,tik siaip idomu...
man irgi idomu pasidare toks pat pav. ir skirtumas itariu iskart jautesi.Citata:
marko link=topic=1356.msg86755#msg86755 date=1219270253 rašė čia:
Gal ir suplakiau, bet turejau dar omeny ta kad geriau prie 8 Omu pajungt ir turet maziau galios nei prie 2. Bandziau pajungt tiktai 500/1, aisku jam mazai galios ir stipro perkrova labiau jauciasi garsiai klausant, jokiu naujienu ar atradymu., bet kad kontrole mazetu normaliai klausant nuo galingumo tai hz :smt017Citata:
marko link=topic=1356.msg86755#msg86755 date=1219270253 rašė čia:
Del tu omu tai jie taip pat susije su garsiakalbio kontrole. Kuo mazesne varza tuo df mazesnis, o sis parametras taip pat turi kazkokia itaka.
visada 8 omai gros geriau nei 4 ar net 2, paaiskint sito nemoku bet skirtumas lb didelis,o del negalingu stipr naudojimo galingiems subams tai lieku su savo nuomone ir mintim O:).gal kam patinka kai subas baubia, atsilieka, plerpia ir pan...., o gal kas megsta tyliai klausyt gal to ir nesijaucia ....
Prie didesniu omu groja geriau nes stipriako harakteristikos gereja, dampingas, iskraipymai etc. Nu ok reiks butinai susitikt ir paklausyti mano subu kad isitikintum kad nebaubia ir neveluoja :smt020 :partyman:
gal kas gali patarti koki stipriaka jungi prie focal 40kx? jis du po 2Ohm 500W nom.
Ziurejau http://www.clarion.com/us/en/product...385079424.html sita varianta. Jis nepalaiko 1 ohm tai reiktu jungti 4 ohm, reiskia tureciau 850W ir 1% iskraipymus. Ka manot? gal paieskoti reikia geresnio stipriako?
Siaip paemus i rankas suba :smt120 supratau, kad jam isjudint reikes rimto daikto, vien subo membranos storis opakino :!: daug subu neturejau, bet atrodo nejuokingai stora, skaiciau kad judanti mase virs 300g :smt017
Idomus paradoksas... Geriausi subai (teisingos technologijos, teisingas grojimas) yra galingi. Tad kad jie atskleistu save reikia i juos pumpuoti galybe vatu (ne visa galia jie negraziai groja) bet visa galia jie taip groja kad masina byra dalimis, vaizdas liejasi ir nereikia atvaziavus i kiema pypsinti panelei kad nuliptu apacion... Tad ir gaunasi - as ne spl'cikas, tiesiog noriu kad mano subas grotu graziai. Tai vel paklausiu - ko reikia priekinese duryse, kad toks subas ju neuzgostu?
:smt017 labai jau sukonkretinai į vieną paradoksą viską kas buvo parašyta ...Citata:
zavas link=topic=1356.msg86854#msg86854 date=1219392876 rašė čia:
bet visa info yra ne kW ,O BENDRAME sistemos susigrojime ... kam tinka ,kad bosas užgožtų visa kita ,taip ir klauso ,kam ne darosi stiprų priekį ,o dar kiti darosi taip kaip jiems atrodo teisingiausia - jei taip groja ,tai ir valio :smt023
Cia siek tiek su ironija reikia suprasti. Visi rekia kokie jie muzikos ekspertai, kokie SQ specialistai, bet klausosi perdetai gylaus, viska uzgoziancio subo ir teigia, kad taip turi buti. Tas siauras ruozelis visame girdimame dazniu depazone (20-80hz) jiem ya milijona kartu svarbesni uz visa kas aplinkui lieka.
12w6 portinėj dėžėj nuo gero stipro nepakanka kad pasivytų mano priekį :-P jau išbandžiau :-DCitata:
zavas link=topic=1356.msg86854#msg86854 date=1219392876 rašė čia:
Dabar gaminama tai ko reikalauja rinka, SQL ar koks ten amerikieciu ismislas,tipa galingai ir graziai ir tas jau galioja ir komponentam :) aisku supompavus visa kilovata i suba uzsigos bet koks normalus priekis.Bet protingose rankose tokie monstrai gali puikiai isipaisyt i sistema,ar tik ne su 13w7 ir jl1000/1 buvo laimetos vienos alytaus sq varzybos? Bet nemanau kad tokie subai perkami/reikalingi klausant gyvos muzikos,ne del to kad negali grot,o todel kad babuniu svaistymas konkretus.
Galios rezervas yra gerai,tai vienas bi-ampingo pagrindiniu pliusu,maziau apkraunamas stiprintuvo maitblokis.
Galim cia skiest kokie mes audiofilai kilovatai tik bailiams,bet dabartinei akustikai reikia tu vatu,eini pries srove ieskai uzdulkejusiu jautriu popierinuku
Dar kitas dalykas muzikos klausymas garaze,kur kartais jokie subai nereikalingi ,kitas-trasoj vaziuojant 200,tada 2.5w lempinukai ir panasus gales sleptis...
nepasiveja greiciu? :D Na jei misdbasai dvigubinti/trigubinti kas visai pas tave tiketina,tada jo :) Saugok ausis.Citata:
atvortke link=topic=1356.msg86860#msg86860 date=1219396493 rašė čia:
Dabar pasigirk kiek/kokio dydzio/kokio jautrumo/kiek vatu gauna tavo priekis. Na va tada ir bus aisku.Citata:
atvortke link=topic=1356.msg86860#msg86860 date=1219396493 rašė čia:
Na priekis tik po 4midus į duris ;) na o gavo iki 600w vienos durys, dabar kiek mažiau, nes pasikeitė stipras :) ausis saugauCitata:
marko link=topic=1356.msg86863#msg86863 date=1219397217 rašė čia:
Tik :twisted: Taigi, turime dvi duris po kokius 400-600w @ kokius 92-95dB... O gal ir daugiau... Hm... O kam tiek reikia?
P.S. Ar viena auka Kedainiuose gales pasiklausyti sitos sistemeles?
Supratom tavo ironija :)Citata:
zavas link=topic=1356.msg86854#msg86854 date=1219392876 rašė čia:
Bet turbūt nelabai supratai ka norejau parasyt. Esme tame kad galingas subas dar ne viskas, svarbu kad jisai grotu ir susigrotu su priekiu, turėtų greicio, gylio ir galios rezervo. Senai isaugau jau is valinimo, ir neklausau vien subo kad akys asaruotu, praktiškai visada klausau tokiam lygy kad neuzgoztu priekio. Bet yra vienas BET: teisingai pastebeta kad vaziuojant greitkely neskaitant kad merso gera garso izoliacija+dar papildomai padirbeta su bitumu - reikia kartais pagarsint. Manau daugumai tai patinka. Ir kai su uzdulkejusiu popieriniu super greitu ir "muzikaliu"(iki siol nieks to zodzio negali apibudint :-D ) subu sugalvosi "uzsukti" - gauni iskraipymus ir garsint prapuola noras. Potencialo nera, ant ribos klausai ir ziuri atsargiau kad neduok Dieve truputį pagarsint kad subas nepliurptu. Cia gal kategoriskai nuskambes bet pvz - kas sutiktu nueit i koncerta i aktu sale ir megautis garsu nuo dviejų naminiu Kolonėlių? Manau yra cia ir tokiu kam patinka drum'n'bass ir metalas, ir zino ka reiskia nueit i tusa ir nusivylti del to kad "buvo mazai garso", nes organizatoriai pataupe ant aparatūros, viskas ok tik mazai kaip sakant watu. Tas pats ir mašinoj.
dažniausiai visi klauso "normaliai" ta prasme nelabai garsiai bet kartais reikia ir garsiai ir prie to pacio kokybiskai, o kai nera is ko - pradedi suprast uz ka žmonės tokius pinigus moka O:)
Dar viena beda nejautri akustika tyliai ir gerai negroja ,norisi garsint ir garsint :)
O siaip galimi kruva sprendimu vienu ar kitu atveju,kad butu gerai tad kategoriskai teigt nieko negalima
tai kad tam popierinukui paprastai vatu daug nereikia ir pakankamai tu zemu. manajam opely (garso izoliacija apgailetina, nors ir kazkiek daryta), vaziuojant tarkim 150(spidometrui tiek rodant) zemu per akis, o subukas abejoju ar tuo metu gauna bent 100vatu. kam rokui kazkam tokio tai suprantu reikia daugiau sveikatos, bet kad tiesiog isipaisytu subas i sistema uztenka labai negalingo lengvo. kaip cia suprast? izoliacija garso nekokia, galios galima sakyt labai mazai, bet ir is priekio ir is subo pilnai uztenka. tai kam tie kilovatai
tai tu paimk 82db garsiakalbi patalpink i uzdara deze duok 300rms ir ziuresim ka tada snekesi. siaip mano galva daug svarbiau jautrumai ir apiforminimai ,nei vatas,kuris paprastai ir vatui nelygus.Cia diskusija be galo,jei ir bus prieita vieningos isvados,skoniai vis tiek ishsiskirs.Citata:
peris link=topic=1356.msg86875#msg86875 date=1219404866 rašė čia:
Tai cia tau uztenka ;) O prie garso labai greit priprantama - atsikelk is ryto, uzleisk masinoj ka nors prie tarkim 70% maximumo - ziauru bus, labai garsiai, bet paklausysi pusvalandi-valanda, pasirodo mazai :supz:Citata:
peris link=topic=1356.msg86875#msg86875 date=1219404866 rašė čia:
visada per patinkanti gabala norisi uzsukt maksimuma ir jo buna visada mazai nors ir galinga aparatura.garsi muzika juk ikvepia . man pvz nepatinka siemens arenoj kad per daug tyliai koncertai vyksta ypac apmaudu del roko grupiu kur reikia kad trenktu kaip reikiant..
Siemens arenoj isvys gero garso niekad negirdejau, nei skambesio nei galios. Kiek girdejau nezinau ar tiesa ar ne bet liesas skirtas sienu garso izoliacijos apklijavimui - kazkur issvaiste, taip ir nepadare, nesamone. Gera metalo grojima galima isgirst per metalmania koncertuose Lenkijoj(Katowice) - isitikinau kelis kartus ir Vokietijoj - Wacken Open Air, Lietuvoj dar tokio lygio nera, ir jauciu negreit bus :oops:
tai gal kas patars koki stiprintuva jungti mano svajoniu subwuferiui Focal kx40?
Kaip toks variantas Helix SPXL 1000 ?
ledo rumuose vilniuj kadaise buvau koncerte tai ziauriai galingas ir kokybiskas garsas buvo: reki salia kolegai i ausi nieko negirdi :smt102. kunas buvo vos ne metomas nuo galios:smt023 bet skambesys buvo labai suderintas, subalansuotas lb geri auksti dazniai ryskus aiskus gyvi o ne priduse kaip varzybinese masinose... taip ir masinoje kartais norisi kokybiskos galios o ne spl kaip kas cia nesamones rasineja
12w6 mano svajoniu subas, pries pirkdamas galvojau, ir parotingas dede patare...neimk w7 o geriau w6...esu suzavetas jo grojimu, pajunges nuo 300,4 slasho ant 8 omu, ir zinokit groja nors jis tegauna koki 70 vatu...malonu subo klausyt, ir gylio per akis ir minkstai sodriai groja...idejau i uzdara dezute, tai labai graziai viskas dera sistemoj, groja kartu su midbasu mb quart rvf 164 ni trupucio neatsilieka...idomumo delei padariau portine deze, paklausiau tris dienas...isemiau lauk ir isidejau bvel i uzdara, tai sirdis atsigavo O:) portinej dezej nebespedavo su midbasu i takta :smt021 putimo ir slegio nepalyginamai daugiau nei uzdaroj, bet nu netoks grojimas.jau subas uzgozia prieki, jauti iskart kad jis bagazinej, o kai uzdara dezute, tai nejauti is kur zemas eina :smt020 laukiu nesulaukiu 500.1 stipro tam subui tadfa galesiu dar bi ampingu pajungt visa prieki nuo 300.4 beje prieky mb quart pvf 210 ir midbassas rvf 164 magas jvc 9101 susigroja super O:) esu labai patenkintas garsu :ploju:
P.S.klausiau sistemos priekis buvo rs pro o gale uzdaroj dezej 12w7 ir stipras jl 1000.1 isvada tokia, nu nesamone toki suba det sq sistemai, viska nupucia vien subo buuum girdziu is galo ir priekio cypcikus nu krc, taip ir sake protingas dede...w7 nigerio sq sistemai...bet ne normaliai muzikai klausyt...is tikruju ir w6 yra per galingas bosas, niekam tos galios tiek nereikia, bet emiau ji vien kad turi gera gyli :smt023
1. Ar tikrai reikia tiek garso? Nebuna paskui jausmo kelias dienas kad vatos pilnos ausis ir zmonele neliepia tyliau kalbeti?Citata:
DEIVISC link=topic=1356.msg86920#msg86920 date=1219433601 rašė čia:
2. Ar gumos gabalas gali groti taip koncertiniai garsiaklbiai? Guma leta, BOOM BOOM... O vat koncertinukai (jei ne patys prasciausi) turi ta ataka ir greiti, visai kas kita O:)
Kas tas protingas dede ? :)Citata:
kalimciks link=topic=1356.msg86924#msg86924 date=1219436678 rašė čia:
Kai klausej 12W7 uzdaroj dėžėj kur priekis buvo rs pro - cia mano masina buvo :-D
Zinau kodel nepatiko, beje man irgi - 1. todel kad subas grojo antra diena :smt021 tiksliau jisai pagrojo prieš Varžybas apie 5-6 valandas realiai. Pirmu pora valandu isvys tragiskai grojo, galvojau apsiverksiu.. Klysti del 12W7 ir nedaryk isvadu :smt018. Gal bus naujiena tau gal ne - JL'ai labai ilgai prasigrojineja, žmonės menesi-du klauso kol subas uzgroja. Prie to pacio dar ir visi garsiakalbiai buvo nauji ir sistema gerai nesuderinta, nes nebuvo laiko varzybom tvarkingai pasiruost, jei atkreipej dėmesį net podiumu pishalkoms nebuvo dar :oops:
Galiu drasiai sakyt kad negirdejai tu w7, o gaila :roll:
Isvada tokia: Nu nesamone daryti isvadas po 5 min klausimosi velnis zino kokios muzikos :smt011
P.S. Juk as galiu visa teisybe ir apie mb quartus rvf parasyt :-D
" Nu nesamone daryti isvadas po 5 min klausimosi velnis zino kokios muzikos "
Nemokejau pacituoti - nukopinau... O:)
Muzika buvo " MICHAEL JAKCON " - pats koregavau tavo 7' tuko prasigrojima, pirmas disko apsisukimas - sudas. Koks 5 - jau faina - gali pagauti "cionga" ...
Siaip Jaksono muzika tavo MB labai stipriai suskambejo ir be pragroto subo - priekis savo padare... :!:
Nemanau kad MB NANO butu stipriau pasirode... :!:
kalimciks - jei panagrinetum o ne speliotum tai nustabtum kad tavo w6 nuo 300/4 tiltu prie 8 Omu gauna 150W o ne 70. Turi stipra ir nezinai jo parametru, ka gali sprest apie suba ? Jokauju ;) O:) Eilini karta pasikartosiu - nespresk pagal protingu dedziu nuomones. Galim susilazint - vilniuj yra gerai pragrotas 12W7 uzdaroj dezutej, imesim pas tave kai 500/1 turesi ir palyginsim ok ? Jei w6 apgros w7 - as tau statau daug alaus ;)Citata:
kalimciks link=topic=1356.msg86924#msg86924 date=1219436678 rašė čia:
+1 :smt023Citata:
Vilmantas link=topic=1356.msg86933#msg86933 date=1219440516 rašė čia:
Tai man cia begt ir pirkt ir gert dar viena alaus? O:)
Kad jau sita posta su kokiais 5 redagavimais rasau.. :!:
Gali nueit, penktadienis juk :-D
Nuneskit.... :smt018 O:)
na neblogai jus vyrukai cia pridiskutavote,man ydomu dar butu,kad abu dedes Arturai prisijunktu-nagi i kova O:)
Atsitiktinai radau ruso sistemele su kuria jis nugalejo EMMA europos finale Pure Passive divizione,kas nustebino tai zemu dažnių dalis ,bet kaip pats aiskino,butent subu ilgai neatrinkinejo skirtingai nei kitu komponentu,nes gavo su imantriu korpusu ir nepasirode silpnoji sistemos dalis,maitinasi SWR'ai nuo 240w prie 4om ir 430w prie 2om monobloko (nzn kaip pajunges). Reikia pabrezt midbasai irgi gan nejautrus,subai du-irgi susikele jautrumas ir pasitvirtino mano nuomone ,kad du subai beveik visada geriau uz viena (mazeja garsiakalbio eiga norimam slegiui sukurti,dideja jautrumas)
ГУ - Alpine F#1 Status CDA-7990R
Усь на фронт - Poweramper XP200T
Усь на сабы - Steg QM240.1
Твитeры - Xetec T28
Мидбасы - Genesis ABS15.01
Кабель на твитеры - Kimber 4TC
Кабель на мидбасы - Kimber 4VS
Межблок - Kimber PBJ
Сабы 2шт. Alpine SWR-1222D
Кроссы на Mundorf и Visaton
Igori, tavo merse as nieko neklausiau ir aplamai as to tavo merso net nesu mates,kazkada taremes, kad parodysi kaip pas taves w7 ir nano groja bet taip ir nieko nebesigavo... cia kitoj masinoj klausiau tokia sistema, zinai tu ta masina tikrai,, del galios prie 8 omu tai tikrai 150 vatu jis negauna ir negaus, tu ka nori ta sakyk...o dedes vardo nesakysiu, niekam nereikia.
del w7 nu man paaiskink durnam tupam ka reikia sudeti i prieki kad priekis pasivytu ta 12w7 tame 1000.1 gainas prisuktas iki minimumo ir kas is to?nupucia jis vis tiek tuos rs pro :smt021 nu ir kur subo kontrole?
nera jos, nu as klausiau , klausiau neilgai, bet man uzteko, pasakiau sau-ne-tikrai to nenoriu ir cia ne muzikos grojimas.
normaliam muzikos klausymui subo galai ne daugiau kaip 300watu-cia mano nuomone.daugiau niekam nereikia.ir tai dar per daug bus...ir is vis, pasidarius gera prieki nereikia to subo niekam O:)
P.S. laukiu tavo kritikos ir tiesos apie rvf 164 :!:
Pas mus kaip visada barniai ir tiek, net gi diskusijos nesigauna (jau nekalbu apie patirties pasidalinimą). :mrgreen:
Pagal tavo pasakymus man atrodo, kad tu net gi negirdėjai W7 grojant su RS Pro (duodu 99,99% kaip svariausias auksas :mrgreen:) ir jau teigi kad nupučia, ar aš klystu? Kad toliau nebūtų nesusipratimų, tiesiog reikia susitikti ir paklausysi, tavęs gi niekas nepriverčia pirkti tą W7 ir tik tada viskas atsistos į savo vietas. ;) Apie gain'ą ir gi nieko nekomentosiu, nes pasakymas buvo tikrai į lubas.Citata:
kalimciks link=topic=1356.msg86955#msg86955 date=1219485020 rašė čia:
Su tavo pasakymu sutinku tik iš dalies, o butent 300W, bet kas tie 300W niekas nežino (ar pikas su max iškraipimų, RMS ir t.t.) bet ne tame esmė. Apie varžybas nekalbame, ten visai kitą situacija (strategija), nekiekvienas su savo "Svajonės subu" ruošiasi varžybom. Šitam Jl'ui užtenka ir 300W pilnai. Bet vėl gi, pagrindinė problema yra muzika. Muzika (klausoma) tai yra nuotaika, šiandien tu klausai tyliai, rytoj - max., šiandien nori jausti tik slėgį, o rytoj subą iš vis atjungi. Aš visada sakau kad niekada nebuna perdaug (mąstant sveikai O:) ), būna permažai, o tas permažai (tai yra iškraipimai, jau negerai). Groja kokia nors "senuška" dainą ir norisi užsukt (nes nuotaika tokia) ir supranti kad muzika pasilieka antrame plane, o girdi tik iškraipimus. O su pasakymu dėl priekio niekada nesutiksiu (nors tu mane užmušk :mrgreen:), nu gaaaal kai pasensiu, turėsiu anūkų ir neturėsiu kur meškerių padėti, nu tada gal ir padaryčiau vietos bagažinėje (juokauju). :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:Citata:
kalimciks link=topic=1356.msg86957#msg86957 date=1219485613 rašė čia:
nea tikrai nesipykstam O:) nu kiekvienas turim savo nuomone ir kiekvienas suprantam vis kitaip muzikos atkurima O:) nu vienu zodziu, isreiskiau savo nuomone ir tiek, uzvire cia karsta diskusija sakyciau,o ne gincai O:) nu girdejau girdejau kaip groja tas 12w7.jei galvociau apie toki daikta, tai tada imu 2 vienetus 12w7 darau portines dezes, du slashus ir gazdinu lietuva su dideliu buuum.vsio viskas, pasiskayma savo baigiau :supz: dar karta-kiek zmoniu-tiek nuomoniu, ir galit varyt ant manes, kad as nieko nesuprantu ir taip toliau.o kas liecia del reikia suitikt ir paklausyti, labai noreciau, kuo daugiau instalu paklausai, tuo objektyviau gali ivertinti, susidaryt nuomone O:)
Na tu cia biskeli nivertinai atsuktuvo sugebejimus. Pas mane duru dezutese tik po viena 6,5" kurie gauna tik po 160 rms, ir to sugeba 121,6 papusti, o tu cia jam sakai 92-95db. Atvortke vietoj taves as supykciau ;) :DCitata:
zavas link=topic=1356.msg86867#msg86867 date=1219398767 rašė čia:
sakydamas 92 95 db zmogus tikriausiai turejo omeny prie 1W/1m arba 2.83V/1m :smt023 o ne prie max galios :smt021
Apie jautruma snekejau... Jautruma...Citata:
Liveris link=topic=1356.msg86967#msg86967 date=1219499732 rašė čia:
Ziuriu tamsta teoretikas esi ;)Citata:
kalimciks link=topic=1356.msg86963#msg86963 date=1219492024 rašė čia:
Ir nesupranti ka rasau, dar syki perskaityk.
Matyt siek tiek nesupranti ka turejau omeny ir ka pats nori pasakyt irgi neaisku, juk rasiau apie subo POTENCIALA, tai reiskia jog nieks tave neprivercia uzsukt w7 ant pilno gain'o, ir su w6 ta gali padaryt - kad uzgoztu viska. Niek nedraudzia sureguliuot sistema, suderint suba su priekiu, bet sneketa buvo apie tai - NORINT PUSTELT BE ISKRAIPYMU. Tavo nuomone apie nigeriska bosa - is kitu zmoniu, pamaciusiu subo pakaba ir visiskai nepagrysta asmeninem perklausom. Sutinki? Manau to nepaneigsi. 5-10 min perklausa nieko nepasako. Gerai kad w6 patiko, bet neisivaizduoji ka w7 gali. Girdejau as daugeli subu su daug stipriaku(stiptinuvu duombazes kurima pasiziurek su kokiais) ir labai nedaug subu priartejo w7 grojimu - supliusavus viska bendrai.
Dar tau klausimas pasisvarstyt - kodel gi as nedejau sau w6 ar dvieju w6 nors ju buvo pilna sandely o laukiau W7 ? :smt020
Kodel abu JL Audio atstovai Lietuvoje sudejo sau butent w7 o ne w3 tarkim ar w6 ar kitka kazka ? :smt017 Juk liesu yra ir galimybiu paklausyt ir issirinkt kruva kitu yra, bet vistiek galutinis zodis - w7.
P.S. W6 nedaug atsiliko nuo w7 :supz:
O galima pasiteirauti? Kam toks rezervas? Ir kas gaunasi kai pagarsini? Subas vanoja, priekio nebesigirdi ir visas apsipatenkinas sedi - mano megstamas gabalas valina. Isleidi sistemai 2 -3 kart daugiau (vien del zemu), vien del to, jei netyciom kuria diena pabaladoti noresis... O paskui klausai 1/4 garso ir postringauji, apie tai, kad subui reikia galios kad parodytu savo grojima... Kad prie 200w jis groja kaip kibiras, kad nera nei tikslumo nei dinamikos...
Beje, per 5 min ir reikia nuspresti ar sistema groja ar ne (cia pagal mane). Vos isedes pajunti ar sistema limpa ar ne. Jei nelimpa - ilgesnis klausymas tik saves apgaudinejimas. Ausis pripranta - pradedi galvoti "na gal ir nieko" bet kai isgirsti kazka kas yra arciau taves, supranti kad tik save apgaudineji. Manau ir su JL prasigrojimu tas pats. Tyciom siandien pavarciau ju puslapi, manuala... Niekur neradau parasyta apie tai kad subas turi prasigrojineti pora menesiu (ir pats nelabai tuo tikiu... Neturetu tokie rimti gaminiai atkeliauti jau "pragroti" ir gerai patikrinti? na o siaip garsiaklbiui uztenka keliu dienu... savaites... bet ne menesiu...) ir kas idomiausia, "prasigroja" stebuklaingai - sesios valandos iki varzybu ir kaip lempute - sviecia/nesviecia garsiaklbis ima ir isijungia "prasigroja"... Gal greiciau per tuos kelis menesius priprantama prie garso ir tada jau atrodo FANTASTIKA.
turiu w7 ir as permeciau aki knygutej nera nieko uzsiiminta apie tuos kazkokius prasigrojimus gal pora valandu reikia gal savaites kad isivaziuotu bet jau ne menesi.
pvz dynaudio pragrot reikia ne viena menesi ir tai isitikinau pats.o kad subas vanoja ir priekio nesigirdi kai pagarsini nesamone parasei, garsas jei gerai suderintas turi buti tolygus ir ant mazo ir ant didelio garso prie ko cia tik bosas turi nei sio nei is to valinti ?visi dazniai valina ir nieks nieko neuzgoziaCitata:
zavas link=topic=1356.msg86976#msg86976 date=1219517087 rašė čia:
Na jei priekis yra tolygus bosui - aisku pagarsinus viskas OK. Bet...
Paprastas pavyzdukas (tik teorinis) jei imam 84dB jautrumo suba, i ji duodam 1kw, deze ideali - visiskai tiesi kreive, subas dirba +/- 0dB tai turime 115dB tad jei sakykime jautri priekine akustika - 90dB tai i ja reikia paduoti 250w... Kieno priekis tiek laiko be iskraipymu (neminekim keliu veikeju kurie sioje srytyje megejai pasistengti)? O jei subas ne uzdaroje dezuteje i fazike? O jei dar pridesime garso "padidejima" del to kad klausoma masinoje o ne atviroje erdveje? Opa... Subas jau ir 125dB pucia (o gal ir daugiau)... Tai kaip priekiui pasivyti?
Vaizdas toks,kad vienas kalba apie miltus kitas apie tiltus... O:)
Niekada teorija neapibres to, ka gauni praktikoje. Gali daznius sudeliot idealiai - pradedi klausyt ir pamatai kad groti turetu kitaip - na kiekvieno ausytes gi skirtingo dydzio... O:)
Mastai kaip amerikonas. Kodel būtinai viskas turi but parašyta manuale ? O ant mikrobangines raso kad negalima tenai mobiliaka kist ? Nesuprantu, kaip vaikas rasai. Matosi kad patirties neturi, pishalkos tavo ziniai ir tos - reikalauja prasigrojimo, prasigrojineja jas hebra metus laiko kol kažką bando rimtai klausyt jei jau i audiofilizma lendam. Kas tau gamykloj tiek laiko pragrojines garsiakalbius skirtingais dazniais ?Citata:
zavas link=topic=1356.msg86976#msg86976 date=1219517087 rašė čia:
"Limpa" ne limpa - nesamoniu prirasej kazkokiu, neduok Dieve kad tokie teisejai kaip tu būtų - per 5 minutes iskart viska girdi :dauzau:
Mazai klauses - faktas, susikises viena kita sistemele ir krauni savo nuomone kaip taisykle visiem, pagalvok prieš rasant ir geriau kartais nieko nerasyt nei bile ka :smt017 - as tau rašau dar syki jei neaisku - GARSIAKALBIAM REIK PRASIGROT, o ka tu manai tai nereisia kad taip yra.
P.S. Is kur istraukej kad nuo 200W groja kaip kibiras ? Prisiskaitej nuomoniu? Ar pats daug patirties turi su W7 montavimu/suderinimu ?
Koks dideleis ir rimtas dede bebutumet, bet prasyciau skaityti, galvoti kas parasyta, o svarbiausia piktam nebuti.
Jei i audiofilizma lendam - tada tikrai jame nevieta jokiem w7. manau del to gincytis neverta. Kad garsiaklbiui reikia prasigroti - aisku, bet manau (taip, tik as manau) kad ne tiek ilgai. O ar gamiklai butu sunku kokia savaite tuos subus pagroti? Kaina ju pakankamai didele kad galetu sau tai leisti. Nes kazkur maciau filmuka "w7 gimimas" tai subai surenkami rankomis, kiekvienas matuojamas ir t.t. (gal ten pagrazinta, nezinau, nedirbau JL'e) tai ka jie ten matuoja jei subas neprasigrojas ir sudinai groja? Ir kas garsiaklbyje turi prasigroti per du menesius? (esu viena ausimi girdejes kad "rimtos" firmos iskart pragroja gaminius, kad vartotojas kuo greiciau galetu jais dziagtis)
Apie perklausas - tai mano nuomone. Juk niekam jos nepersu. As nei teisejas, nei didelis ekspertas, bet tikiu meile is pirmo zvilgsnio/paklausymo. Kai uzgroja tikrai gerai tada iskart pajunti.
O apie 200w... Ar kur rasiau kad JL? Ismokstam skaityti (ir negalvoti to ko nera). Rasiau apskritai (netaikiau JL ar dar kam)... Pora temos lapu atgal paversk... Hebryte daug prirase apie tai.
DLS savo manuale rašo, kad priešbosiam mažiausiai reikia 100h prasigrojimui.Tokiam subui kaip W7 manau reikia ne mažiau.Prasigrojimas tai mechaninės dalies "prasidirbimas".Elektrinės taip pat, tik ji gal greičiau "prisidirba".
man tai svajonių subas buvo ir bus visiems laikams
http://www.mtx.com/caraudio/products...jackHammer.cfm
:weedman:
Linkęs į atomines bombas?
manau tai ir vadinasi svajoniu subwooferis del to kad galbut niekada jo ir neturesi
#-o Artūrai ar įsivaizduoji ,kad už pavartotą žodžių derinį dabar būsi sekamas ir stebimas :smt042
Reiktų sekti tą kuris turi tokias svajones. :-D
tai cia irgi kaskas is tos serijos http://www.soundstream.com/subwoofers-xxx.htm
Patinka tokie žmonės kaip tu :smt023 pagarba :ploju:Citata:
zavas link=topic=1356.msg87000#msg87000 date=1219560217 rašė čia:
Uz tai kad gali racionaliai atsakyt, nesinervuot i mano provokacijas O:)
Vat toks yra jau minusas - kuriuo manau nieks nepataisys, turiu omeny - garsiakalbio pragrojima. Po valandos gero ciongo tik kazkiek prasyla ir kazkiek uzgroja bet toli iki to kaip uzgroja tarkim po poros menesiu. As galiu garantuot kad tai ne psichoakustika ir tikrai nesivaidena, tas dalykas tikrai egzistoja, grojimas kordinaliai pasikeicia. Tas pats liečia ir stiprintuvus AB klases(nekalbant apie A klase) - pirmu 10-15 minuciu gan rimtas AB klases stipralas groja ne taip kaip turėtų, paskiau isyla ir garsas atsiskleidzia, o jei dar ir garsiakalbiai nauji ir nepragroti - visai nekas per tas 5-10 min, vat ir gali susidaryt nuomone pas zmogu kuris iskart ilipa - ijungia(prie to pacio prie isjungto variklio ~12v) - dar katushke uzsuka truputį ir girdi toki slykstu garsa kad ojej :oops:
Ir paskiau forume raso - kad tas negrams, anas cypia ir t.t. žodžiu del to pagrinde ir nuomones būna skirtingos, neaisku kas per zmogus klauso, kokiom salygom ir kokioj savijautoj :smt020
... ir kokiam stovy :oops:
Prisipazinsiu - AB klases stiprintuvo isilimo negirdziu... O apie perklausas, as kalbu ne nauju garsiaklbiu. Kai isedi pas zmogu paklausyti (per varzybas ar tiesiog siaip pas drauga) jo esamos sistemos kuri yra pragrota/suderintaCitata:
Truemayhem link=topic=1356.msg87032#msg87032 date=1219593442 rašė čia:
Kai naudotas/pragrotas garsiakalbis - gerai, uztenka kad susyltu ir viskas. Blogai kad negirdi salto/silto stipro skirtumus, reiskia akustika arba magas neleidzia to isgirst, na arba ausys :mrgreen:Citata:
zavas link=topic=1356.msg87066#msg87066 date=1219609751 rašė čia:
nejauciu ir negirdziu ir as kazkokio tai garso pasikeitimo, kai stipintuvas apsyla, o del garsiakalbiu prasigrojimu-tikra tiesa, pats tikrai jauciu kaip subas groja, kai nusipirkau- ir kaip dabar negaliu pasakyt kiek laiko jis jau pas mane groja bet jau virs menesio tikrai, tikrai graziau ir baubimas isnyko O:) nors ir is pradziu jo nieko nebuvo, lyginau su ivolga drive 12c ir dar lyginau su polk audio db 124 :supz: nu visom prasmem apgroja jl'as :smt020
šita vieta patiko labiausiai :twisted:Citata:
kalimciks link=topic=1356.msg87241#msg87241 date=1219783588 rašė čia:
nepykit uz logiskas mintis :ploju: :supz:
jo cia tas geras :smt044Citata:
pontifikas link=topic=1356.msg87244#msg87244 date=1219785183 rašė čia:
Na tai eilini karta buna taip kai kazka norisi parasyt bet nesigauna :-D
Jo, kažkur pas tave silpna vieta ;) Užvedęs tik mašiną iškart jungiu audio, paskui tik važiuoju lauk iš garažo, uždarinėju garažą, pašildau variklį arba valinėju ten visokius langus jei mašina lauke stovėjo - kad sėdus važiuot - ir muzika jau apšilus būtų. :smt020Citata:
kalimciks link=topic=1356.msg87241#msg87241 date=1219783588 rašė čia:
gera tema - perskaiciau visa gal penkis kartus.. jau buvau uzsisakes rs audio subeli, bet isnagrinejes visus postus nutariau jamti tris 13w7 :whistle: manyciau bus pats tas nunai whitesnake ir nazaret pabaldielint :boohoo:
bagotas jautiesi :biggrin:Citata:
mariux link=topic=1356.msg94728#msg94728 date=1228153019 rašė čia:
aha jauciuosi :angel: kad perskaicius sia tema susidaro viena isvada - svajoniu subas yra jl audio w7. tema parasyta naujoku skiltyje, ateina "zalias" audio fanas, perskaito ir ka jam galvoti? ne galvoti, o automatiskai taupyti pinigelius w7 :whistle: nenoriu niekam ikasti ar pasisaipyti is ko nors, bet nereikia suabsoliutinti - vienam tas w7 auksas kitam sudas..o dabar perskaicius gaunas kad tarkim jei as turiu ta rs audio uz 6,5 tk tai reikia juo kuo greiciau atsikratyti nes neturi jis gylio ir jamti w7 :boohoo: buvo rasyta kad phase aliante velodine peerless groja nuostabiai bet nera gylio, o w7 gylio per akis..tai kaip yra, ar jis geresnis todel kad tik gylio turi ar visgi be to ir groja dar nuostabiau nei tarkim phase aliante? taip pat uzkliuvo dar kad tie mineti subeliai be gylio labai muzikalus, tai ko daugiau truksta sq? gylio? tarkim 12w7 turi gyli bet ar jis del to yra muzikalus? nu nepasakyciau. klausiau as to w7 ir ne vienoje masinoje ir mano nuomone tai tikrai nera muzikalus variantas..garsas toks plastmasinis, sintetinis, subas padarytas pustelt 50 - 60hz, taip jis gylus, sunkus bet tikrai toli jam iki muzikalumo. cia mano nuomone :boohoo: o seip tu paciu jl audio atstovu lietuvoje teigimu is jl produkcijos groja tik vienas subas - w6. ir tik ant 8 omu.. truemayhem negalvok kad as cia tave suvarineju, tikrai ne. w7 tavo svajoniu subas, puikiai atitinka tavo poreikius. viskas cia teisinga. kaip jau sakiau nereikia suabsoliutinti sito varianto, nes tikrai yra geresniu daiktu, kaip be abejones ir blogesniu. kaip sakant kiekvienam pagal poreikius ir pagal kisene :boohoo: