matai, pries metus, as net nebuvau sio forumo narys, tai gaila, bet neskaiciau tos diskusijos.
Na sakau, reiks is kur nors susisaudyti koki paprsta gamyklini krosa, nors ir 2-juosti ir nusinesti i lab. O tada tai bus kita sneka...
Printable View
matai, pries metus, as net nebuvau sio forumo narys, tai gaila, bet neskaiciau tos diskusijos.
Na sakau, reiks is kur nors susisaudyti koki paprsta gamyklini krosa, nors ir 2-juosti ir nusinesti i lab. O tada tai bus kita sneka...
Viskas labai paprasta. Elektrotechnikos pagrindų mokslas moko, kad signalas praeidamas induktyvumą gauna minus 90 laipsnių, o praeidamas talpumą gauną plius 90 laipsnių. Teoriškai būtų galima teigti, kad dvijuostėje sistemoje priešbosis su aukštadažniu turi būti pajungtas priešfaze. Nuo filtrų eilės tai nepriklauso. Viskas būtų ok, jeigu kalbėtumėm apie sinusinį signalą, tačiau realus muzikinis signalas nėra toks. Taip pat, siekiant tokio tobulumo, reikia kad aukštadažnio ir priešbosiu garso bangos atskaita būtų tuo pačiu atstumu nuo klausytojo ausies. Realiai šito užtikrinti praktiškai beveik neįmanoma net buityje, nekalbant automobilyje. Trumpai kalbant, šita teorija yra neįgyvendinama tuo atveju, kai priešbosis yra po kojomius, aukštadažnis palubėje.....Citata:
"Gincė" rašė čia:
Tai aišku ,kad kita šneka... Man dar dabar (nuo mokyklos laikų) prieš akis vingiuoja plonytis žalias osilografo spinduliukas... Ir kažkaip nesitiki kad osilografas rodys tokį patį signalą jei tarp generatoriaus išėjimo nebus pajungta nieko ir jei bus pajungtas kondikas ar ritė . Man atrodo (bijau suklaidint ir kitus) kad laiko atžvilgiu bus skirtumas... Jua nekalbu apie kondiko ar ritės įtaką impulso formos pasikeitimui... O gal aš klystu ???? Ir klaidinu kitus :oops:Citata:
"Arvydas" rašė čia:
O čia tau naujiena ? Perki per poziciją maždaug 300 vnt, ir gamintojas užklijuos tavo nupieštą lipduką vietoj to kuris dabar yra rinkoj ;)Citata:
"Gincė" rašė čia:
:lol: Baisu kas darosi.... Tuoj pradėsiu rėkti :"p... atiduokit pinigus...." :lol: :lol: :lol:Citata:
"Artūras-M" rašė čia:
Juokauju žinoma....
Ne visai, ziurint kieno atzvilgiu ziuresim....Citata:
"Artūras-M" rašė čia:
Jei srove I atidesim kaip vektoriu, tai itampa U kondike atsiliks -90 , o rites itampa pralenks srove +90 . Tai labai gerai pavaizduoja vektoriu diagramos.
O kadangi žmogaus klausa jautri skirtuminiam signalui ,tai fazės ir priešfaziai gadina nuotaiką klausant muziką ir klausą bandant iš krosoveriais įtakoto (sugadinto) signalo atstatyt buvusį prieš krosoverius derinant aparatūrą....Citata:
"Arvydas" rašė čia:
Mane srovės labiau domina garse, tai yra kaip kinta srovė įtampos atžvilgiu. Sukonkretinimas labai teisingas.Citata:
"Arvydas" rašė čia:
Tuomet kompelksineje plosktumoje reiktu atideti itampa U kaip vektoriu.
Есть еще одна проблема, которую необходимо учитывать при установке частоты разделения для ВЧ-динамика. Дело в том, что после согласования компонентов по воспроизводимому диапазону частот вам необходимо еще согласовать их по уровню и фазе. Последнее, как всегда, является камнем преткновения - вроде бы все сделал правильно, а звук "не тот". Известно, что фильтр первого порядка даст сдвиг фазы на 90°, второго - 180° (противофаза) и т.д., поэтому во время настройки не поленитесь послушать динамики с разной полярностью включения. Car&Music Literatūrą pasklaidyt kartais reikia! :DCitata:
"Gincė" rašė čia:
Na pavaro diedai ;)Citata:
"vires" rašė čia:
[quote="Gincė"]
Nesuprantu tada kaip pro akis praleidai postą ,kai gal prieš metus kalbant forume apie pasyvus ,kažkas buvo parašęs kad bet koks pasyvas suka fazę 6dB-90 laipsnių ,12 dB -180 laipsnų ir tt. [/quote
Aš ir dabar būčiau praleidęs šitą parašymą, jei ne Vires citata iš rusiško žurnalo :lol:
Bulshit visa tai, žmonės dažnai maišo filtro darbą ten kur filtras dirba tiesinėje dalyke, su filtro darbu pjovimo zonoje. Šiaip filtrų teorija įdomus mokslas ir norint rimtai dirbti, būtina bent šiek tiek pasidomėti.....
Truputi paaiskinti prasyciau..... ten is rusiskos citatos pabaigoje... tipo kad reikia nepatingeti apkeisti poliaringumus dinamiko.... tai cia omeny turi bendra kroso iejima ar kiekviena komponenta atskirai ???
Čia omeny turima , kad reikia netingėti pakeisti aukštadažnio pajungimo polariškumą.Citata:
"Arvydas" rašė čia:
Komponentų pajungimo instrukcijoje pvz. Rainbow, taip pat rašoma, jei atstumas tarp midbaso ir aukšt. yra didelis, reikia pabandyti pakeisti aukšt. poliariškumą. Taigi tas fazių vartymas priklauso nuo komponentų išsidėstymo salone. :D
Tai vadinasi pagal teoriją garsiakalbių fazių kaitaliot negalimą???????Citata:
"Artūras-M" rašė čia:
P.s. po to paklausiu ar pagal praktiką....
Šiaip labiau domina trijuostės sistemos teorija ir gal šiek tiek praktikos, nes pagaliau išsiaiškinau ,kodėl daug kas girdėjo ir galėjo įvardinti fazinių iškraipymų darkomą mano sistemos grojimą ,o pasirodo grojimo "pataisymo" receptas labai paprastas....Ir visai ne procesorius ten tą garsą darko(ne procesoriaus uždelsimai)... Turbūt jau daug kas suprato ,kodėl taip aiškai dėstau čia savo mintis ....Praktika...
Šalia viso ko, pas tave pokanalinis stiprinimas, tai savitos problemos....Citata:
"Gincė" rašė čia:
Mano manymu, naudojant gamyklinius krosoverius reikia jungti taip kaip papaišyta. O pagal praktiką, yra buvę atvejų kai net midbasų fazes reikia pakeisti tarp priekio ir galo, kad normaliai sistema grotų......Citata:
"Gincė" rašė čia:
Tu dar rasi penkis grojimo pataisymus, po to pabandyk atsirinkti kuris svarbiausias :lol:Citata:
"Gincė" rašė čia:
Sweiki, pabaigiau plejery, tad siandien ilgai klausiausi emmos SQ CD 13, 14,15,16 dainas. Galwoju su emma CD wisi busim susipazine su kuriniais ir jus geriau suprasit ar pas mane instrumentai lokalizuoti teisingai.
Dabar eisiu jum piesti kiekwienos dainos schemu, kurias sau piesiausi,kad lengviau galeciau lyginti grojim pries ir po koloneliu pasukimo. Kaip is paskutinio sakinio supratot as sukau koloneles: neskubejau pradzioje filtru keitineti ir etc, o tiesiog koloneles pasukdawau jog ju asys eitu y klausytojo galwa arba kaskur metra ar truputy daugiau salia galwos (pastaruoju atweju wisada budawo prasciu - wiskas pasislinkdawo i krastus.
Nu ok, einu perpiesti.
Stai taip pas mane sudetos koloneles ir mano supratimu toks yra scenos isdestymas (kaire, centro kaire, centras....) Jei suklydau sakykit.
Http://www.i-klubas.lt/store/manoscena.JPG
Na pradedam nuo trylikto takelio. Stai taip pas mane lokalizuoti instrumentai. Neiskumas kilo tik del gitaru.
Http://www.i-klubas.lt/store/13takelis.JPG
Ar ten, turi buti tos gitaros? Jeigu pasakyma y kaire/desine nuo centro traktuosim kaip y kaire/desine nuo centro asies tai mano supratimu lokalizuojasi blogai, o jei tas centras yra wisa jo juosta, nuo centro kaires iki centro desines, tai lygtais butu twarka. Tai kaip traktuoti ta pasakyma "y kaire/desine nuo centro"?
Su 14 takeliu tas pats klausimas tik desineje, wietoj gitaros, yra fortepionas. beja pastarajy buwo sunkoka tiksliai lokalizuoti,nes skambinant skirtingas natas garso lokalizacijos tasks truputy "laksto".
15 takelis. Ar cia tie wargonai grojami klawisiniu? nes jei ne tai as ju wisikai negirdziu :( ir del tkslumo po kiek laiko pradeda groti. Regis skiriu ir zinau, kada su klawisiniupradeda groti wargonus, bet noriu buti garantuotas.
http://www.i-klubas.lt/store/15takelis.JPG
16 takelis. Kada sesioliktam takely pradeda groti bosine gitara, turinti buti centre?
Na atrodo wiska parasiau :) ir zinokit jau vien tai, kad rasiau man padejo. Supratau kai ka pats tad net nerasiau cia. Reziume wiskas gawosi ne taip baisu kaip atrode. Kiti neaiskumai tikriuasia bus suprasti kai atsakysite y klausima kuris isdestytas auksciu, del pasakymo "y desine/kaire nuo centro" .
Beja Norah Jones wistiek instrumentai kruwoj centre, tad gal cia kaltas CD (kopija nuo orginalo). Reikes paklausyti dar normaliu CD ir parasyti kas per situacija.
Gitaros išdėstytos taisyklingai vienodu atstumu tarp centro ir kažkurio krašto. Tipiškai mašinose jos linkę klijuotis prie artimesnio lango rėmo. Aukščio skirtumo nepastebėjau. Fokusavimas jau įraše poprastis, gal dėl to, daugumai yra sunku susigaudyti kaip kas yra... Tas pats galioja ir kitiem takeliam. Įspūdis toks, kad diske instrumentai sudėlioti elektroniškai, tai yra įvedant laikų korekcijas įrašo metu....Citata:
"Aiwaras" rašė čia:
Būtent šis takelis idealiausiai tinkantis centro dešinės įvertinimui. Nes puikus fokusavimas ir fortepijonas yra labai ryškus.Citata:
"Aiwaras" rašė čia:
Taip, klavišiniu ir berods 1.01 laikas ;) Nuo 34 sekundės dešinėje barška prastai fokusuotas garsas, kuris panašus į sintezatoriaus ;)Citata:
"Aiwaras" rašė čia:
Nepamenu. Berods apie 1.00Citata:
"Aiwaras" rašė čia:
Tai taip iseina kad pas mane jos blogoj wietoj :( nes kaip matyti is paweiksliuko yra 1/4 nuo krasto. Kodel taip gali buti? ir taip per wisur, kur sako y desine ar kaire nuo sentro tai ps mane gaunsi 1/4 nuo krasto. :( fu kaip negerai. ka bandyt keisti?Citata:
"Artūras-M" rašė čia:
beja iswada, kad sakymas y kaire nuo centro ar y desine nuo centro reiskia nuo centrines linijos ir tai yra ant cento kaires/desines. taip?
Centras turi būti ten, kur yra geometrinis centras tarp lokalizuotų kraštų.Citata:
"Aiwaras" rašė čia:
Na wisu pirma man tada atsakyk y klausima ar gerai (atitinka proporcijos) scenos daliu mano 1 piesinyje? nes man cia poto kyla dwiprasmiski neaiskumai :-D kaip pvz: ar cia pas amne fortepionas blogai lokalizuojasi del mano sistemos ar ten toj wietoj ir yra centro desine?Citata:
"Artūras-M" rašė čia:
Bej agal netaip pasakiau del fortepiono lokalizacijos: instrumentas labai ryskus (galim sakyti stiprus kontrastas) tik sakau, kad... nu pom nepasakysiu zodziais ko noriu, tarkim per dideliu tankiu paemiau jo wieta. imant stambiai jis puikiai jauciamas ir tai yra pas mane 1/4 nuo desines wiso atstumo tarp centro ir desines.
Jis turi būti lygiai 1/2 tarp centro ir dešinės. Kiek suprantu klausai patalpoj. Pasislinkimas gali būti dėl prasto skyrimo tarp kanalų, prasto stiprintuvo, be abejo pačio signalo šaltinio kitų problemų.Citata:
"Aiwaras" rašė čia:
kaip rasti paty centra as jau zinau :) cia man neaiskumai kaip su tuo y kaire nuo cento ar y desine nuo centro. kur sita wieta?Citata:
"Artūras-M" rašė čia:
Centre tarp tikro centro ir krašto ;)Citata:
"Aiwaras" rašė čia:
Na wa, dabar liuks :) jau suwoksiu kur kas turi buti pagal prikaza ir ieskoti ar taip yra. Nes kuo toliau tuo labiau man sios dienos klausymas pradeda panaseti y uodu saudyma :DCitata:
"Artūras-M" rašė čia:
(kuo tolyn y myska tuo maziau medziu :P )
Wadinasi proporcijas sawo paweiksliuky berai supaisiau ir takeliu aprasyme naudojamas terminas "y desine/kaire nuo centro" yra ekwiwalentus "centro desine.kaire"