-
ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
kolkas sistemele paprasta: cd grotuvas: grundig 1590 VD su siokiais tokiais patobulinimais, prieky pioneer tsg-1317 viduriui ir visaton tw6 aukstui. gale pioneer tsg-1718 17cm (laisvi palangel) ir aukstas tekstilinis isimtas is tanoy kolonekliu. bagazinej 30cm bosas. esme tokia, kad atjungus gala (palikus prieki ir bosa gale) isskaidreja auksti, pagyveja vidurys, ir zemas ima zymiai maziau babti, nors visada galvojau, kad kalciausias butent bosas. galvoju pasidaryti gein clone stipriu, scan speak i dureles... lausimas toks: ar verta komplektuoti garsekalbius i galine palange? koks efektas? vistiek gi cd yra 2 kanalu sistema, o cia jau 4 gaunasi... pasidalinkit nuomonem. dekingas
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Sutaupysiu keliu zmoniu nervu lasteles ir pirmas pasalysiu, kad NEVERTA. Subo slegis iskraipo galiniu koloneliu garsa. Tokios info cia pilna, reikia tik nepatingeti ir pasinaudoti paieska
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
tay jeigu pamatei, kad yra geresnis efektas atjungus galinius garsekalbius, tay kam čia suki galvą ir dar klausi... mesk lauk...
prie to pačio, o jeigu į galą įsidėti tik aukštadažnius, be vidutinių, tik aukštadažnius, kad būtų kažkoks garsas ir gale, čia daugiau kalbu apie sedaną, visgi dydis...tay norėtusi, kad ir gale kažkas bent "cykintu" o sūbas jau savo darbą atliks... ar tay gali tik pakenkti? kas gali pasakyti apie tay kanors?
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
tai bosas siaip ar taip eis lauk, kai duryse atsiras mid-bass. klausimas tas, ar gale isvis verta montuoti garsiakalbius. mano atveju is ju ir kokybes neverta tiketis, be to ir turis ju visiskai netaikytas...
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Pameginsiu papriestarauti, jeigu paspausi suba ant tiek kad negirdesi kas groja, nesvarbu ar priekyje komponentai ar gale elipses.efektas tas pats(iskraypytos garso bangos) taip kad jei gerai sureguliuosi viska, gale garsekalbiai yra taip pat butinybe kaip ir priekyje. zodziu optimali sistema , priekyje komponentai,gale elipses arba Cross-Axial'ai. ir pora subu is kuriu vienas butu atkuriantis 18- 1.500dB
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Tavo galine akustika grojancia bagazines turije subas pucia i virsu ir ju tik plevesuoja ore, nera ka ir kalbeti apie jos grojima. Reikia gale daryti atskiras dezes dinamikams, norint kad jie normaliai grotu. O siaip tai galine akustika nereikalinga nebent dirbi taksistu ir vezioji keleivius pastoviai, kuriem yra aktualu klausytis muzikos. Viskas turi groti is priekio, scena turi buti bent jau ant paneles, galine akustika visa tai sudarko. Pats pastebejai kad pagerejo rezultatas tau atjungus gala. Siulyciau dar idemiau isiklausysi i grojimo skirtumus atjungiant gala. Kreipk demesi ne tik i aukstu, viduriu ir zemo pagerejima, bet ir i atlikejo, instrumesntu poziciju lokalizavimo keitimasi, patalpos kurioje atliktas yrasas skambejima.
P.S. Ka cia aptarineti simta kartu ta pats pasiskaitinek foruma cia apie galines akustikos reikalinguma buvo kalbeta ne viena karta.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Citata:
Brooklyn link=topic=5260.msg53637#msg53637 date=1170433396 rašė čia:
Pameginsiu papriestarauti, jeigu paspausi suba ant tiek kad negirdesi kas groja, nesvarbu ar priekyje komponentai ar gale elipses.efektas tas pats(iskraypytos garso bangos) taip kad jei gerai sureguliuosi viska, gale garsekalbiai yra taip pat butinybe kaip ir priekyje. žodžiu optimali sistema , priekyje komponentai,gale elipses arba Cross-Axial'ai. ir pora subu is kuriu vienas būtų atkuriantis 18- 1.500dB
Apie ką tu čia? Smulkiau viską papasakok :supz:
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Citata:
Arunas B link=topic=5260.msg53641#msg53641 date=1170434937 rašė čia:
Ka cia aptarineti simta kartu ta pati pasiskaitinek foruma cia apie galines akustikos reikalinguma buvo kalbeta ne viena karta.
Buvo kalbeta apie subo slegi galiniams garsiakalbiams, apie subo velavima ir faziu neatitikima su galiniais garsiakalbiais, vienu zodziu: nesuderinamuma...
O vat TiesTo klausimas idomus: ar gali buti kazkuo geriau galinei akustikai, jei subo ir garsiakalbiu dazniai visiskai nepersidengia? :smt017 Sakykim palikti aukstadaznius arba nupjauti garsiakalbiu zemus filtrais? O:)
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Buvo kalbeta apie subo slegi galiniams garsiakalbiams, apie subo velavima ir faziu neatitikima su galiniais garsiakalbiais, vienu žodžiu: nesuderinamuma...
O vat TiesTo klausimas idomus: ar gali buti kazkuo geriau galinei akustikai, jei subo ir garsiakalbiu dazniai visiskai nepersidengia? :smt017 Sakykim palikti aukstadaznius arba nupjauti garsiakalbiu zemus filtrais? O:)
[/quote]
Siulyciau dar idemiau pastudijuoti forumo temas.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Gerai, uzsiknisau landzioti po foruma... :smt022
Konkretizuoju mane dominanti klausima: turiu gale aktyvu suba ir svarstau ar verta deti i galine palange Focal 10-tukus, kuriu diapazonas 90-20000 Hz. Subo filtro reguliavimo ribos: 50-120 Hz.
Jei nesunku tarkite savo nuomone :smt100 O:) Neverskite skaityti viso forumo :smt022 :smt021
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Neverta tu 10 tuku fokalu montuoti parduok kam nors ir gautus litus investuok i kitas sitemos dalis. Perskaityk mano posta truputi auksciau as ji pakoregavau nuo pirmo karto jei kas dar neaisku klausk ;)
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Gerbiami kolegos, norom nenorom visvien ateina laikas kai imi ir isisodini i automobili keleiviu, kartais net ir pats tampo keleiviu gale sedinciu kai cierkelei ateina eile ir ka tada daryti kai priekyje sedintys girdi pilna muzikele o gale tik zemo tvinksejimas girdisi. Ka jus patartumet siuo atveju, nes jis nera isvengiamas O:)
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Citata:
Vytska link=topic=5260.msg53659#msg53659 date=1170439665 rašė čia:
Gerbiami kolegos, norom nenorom visvien ateina laikas kai imi ir isisodini i automobili keleiviu, kartais net ir pats tampo keleiviu gale sedinciu kai cierkelei ateina eile ir ka tada daryti kai priekyje sedintys girdi pilna muzikele o gale tik žemo tvinksejimas girdisi. Ka jus patartumet šiuo atveju, nes jis nera isvengiamas O:)
Jei jau taip lagai reikalingi gale garsiakalbiai siulyciau juos sumontavus pajungti taip kad tik reikalui esant juos galima būtų ijungti. Ir visa tai daryti kiek įmanoma mazesnem lesom. Prigerusiam juk dzin kaip ten skamba svarbu groja ir gerai ;)
Patikėkit pasivazinejus su tvarkingai sumontuota ir gerai grojančia akustika praeina noras ir mintys apie montavima gale ka nors.
P.S. Cerka reik daryt namie ar restorane uz stalo kaip priklauso :partyman:
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Et... :(
Tik vakar Polyglass 100 cv1 naujus uz 170 Lt nusipirkau. Stveriau su viltimi, kad vistiek kur nors pritaikysiu O:) Tuo labiau, kad tik toks dydis numatytas gamykliskai i Nissan Sunny galines palanges kampus. Dabar, perskaicius net 2004 m. forumo mintis apie galine akustika, dar labai nesiparinu..., bet, tu garsiakalbiu ateiti jau matau gana miglotai... O:) O:)
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Manau problema visada yra tame kad žmonės nepakankamai yra girdeje teisingu sistemu. Visems yra ikalta i galva nuo senei, kad galine akustika yra reikalinga, ko pasekoje visi ir daro klaidas. Labai greitai žmonės pakeicia nuomone nors karta pasiklause teisingos geros sitemeles. Tai daug efektivesnis budas pakeisti savo nuomone nei klausytis kitu patarimu. Viska patirti savo kailiu geriausia kaip ir is savo padarytu kladu pasimokai labiau nei kitu žmonių daromu kliadu.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Na taip dar nenoriu pasiduoti... O:) Turiu gera daikta ir negaliu tinkamai panaudoti... O:)
Eksperimentuosiu :supz:
Kazkaip nesitiki, kad subas darytu didele itaka 10-tuko membranelei, tuo labiau, kad ju dazniai nepersidengia. Pabandysiu padaryti taip: stiprintuva su duru komponentais ir aktyvu suba jungsiu i magnetolos priekio kanalus. O situos Focal pajungsiu tiesiai nuo mago prie galiniu kanalu. Tokiu budu prarandu balanso (priekis-galas) reguliavima tarp komponentu ir subo, bet turiu nepriklausoma reguliavima garsiuku gale.
Gal koki superduper atradima padarysiu: tipo dviratis israstas du kartus :!: :supz: O:)
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
:ploju: grazus postas, Arunas B, isaiskinai zmonems nuo a iki z, nera ka ir pridurti.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Citata:
stuceris link=topic=5260.msg53669#msg53669 date=1170442470 rašė čia:
Na taip dar nenoriu pasiduoti... O:) Turiu gera daikta ir negaliu tinkamai panaudoti... O:)
Eksperimentuosiu :supz:
kažkaip nesitiki, kad subas darytu didele itaka 10-tuko membranelei, tuo labiau, kad ju dazniai nepersidengia. Pabandysiu padaryti taip: stiprintuva su duru komponentais ir aktyvu suba jungsiu i magnetolos priekio kanalus. O situos Focal pajungsiu tiesiai nuo mago prie galiniu kanalu. Tokiu budu prarandu balanso (priekis-galas) reguliavima tarp komponentu ir subo, bet turiu nepriklausoma reguliavima garsiuku gale.
Gal koki superduper atradima padarysiu: tipo dviratis israstas du kartus :!: :supz: O:)
Geras pasirinkimas zmogus patirs viska savo kailiu :ploju:
Pustels subas tuos desimtukus kaip turi buti. Isisavinkit viena karta jei subas sugeba drebint visa masina ir jos skardas kurios jau skaitykime yra tvirtos. Tai kai zmogus pradeda svaigti kad desimies cm garsiakalbis nera toks didelis ir nieko jam nebus, juokas tik ima. Pabandyk bandyma ir isitikink viena karta ir visiems laikams: pasiimk ta 10cm dimanika atsistok prie galinio savo automobilio sparno ir pabandyk pajudinti dinamiko difuzoriu su mazuoju pirstu po to tapati pabandyk padaryti su savo auto galinio sparno skarda pajusi skitruma kuri visi manau isivaizduojame be bandimo, o jei dar nedaeina, trecia ka padaryk tai uzsileisk ta savo basavyka is islipes i lauka pridek ranka prie to pacio sparno :smt021
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Viskas O:) Pasiduodu O:) Aciu O:)
Varau i skilti perku-parduodu Focalu pardavineti O:)
Nenoriu patirties savo kailiu...
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Dešimtukai subo nelabai bijo.Negerai būna nuo 13cm ir didesniam diametrui.Tačiau tokia yra žmogaus prigimtis, kad reikia visur įkišti ir prispausti savo nagus ir pajusti kaip skauda.Kai pasakoja kiti tai skausmo nesijaučia.
Stereo sistema yra L ir R kanalai.Niekur antrai eilei klausytojų nemontuoja papildomų garsiakalbių ,o automobilyje kažkodėl visi nori juos susimontuoti,kad girdėtūsi kaip "Maximoje", kai perki grietinę su sviestu.
Montuojant galinius garsiakalbius prarandame fokusavimą ir pozicionavimą ,plius galiniai garsiukai patraukia viską atgal ir tokiu būdu sumažėja scenos gylis.Gauname kažkokią nesamonę kurią visi vadina "erdve".Stereo įraše erdvė sukuriama L ir R kanalų pagalba.Pasiklausykite normalių sistemų ir pasidarys viskas aišku apie ką visi čia kalba.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Citata:
Lenikas link=topic=5260.msg53670#msg53670 date=1170442531 rašė čia:
:ploju: grazus postas, Arunas B, isaiskinai zmonems nuo a iki z, nera ka ir pridurti.
Che matai pasirodo visgi reikėjo pridurti :smt075
Siaip smagu kad žmogui daejo,tikiuosi paskui ji ir daugiau sio forumo skaitytoju paseks :supz:
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Jei kas nors nepatingetu galetu parasyt trumpa,aisku straipsniuka ir ikelt i teorija sia tema,kad naujokai galetu pasiskaityti :)
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Esu kelis tokio pobudzio straipsniukus suraites, ir ne tik apie galine akustika, tik reikia dar padirbeti man su jais kad galima butu cia juos talpinti pastoviai laiko nera tokiems dalykams O:)
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Butu tikrai naudinga, tik galbut ne i teorija o i 'arbatinukams'.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Kad vazonai butini i galines kaloneles esant Subui tai faktas.nes kitaip ismaskatuos subo bangos palangines kalonkes:) nu blt kiekvieno sava nuomone:) as tai uz tai kad gale kas nors barsketu.. :smt023
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
aciu uz atsakymus. kazko panasaus ir tikejausi :smt023
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
dabar sekantis etapas - pasidaryt priekinenes dureles ir pagaliau ismest suba :ploju:, bet reik palaukt kol atsils, nes dabar labai salta garaze , bedos su bitumu bus :smt017 O:)
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Kai pirmą kartą įsėdau į mašiną, kur gale nebuvo garsekalbių, tai pagalvojau kas čia per velnias, kur galas? Po 10 minučių jau atrodė viskas gražu ir kad taip turi būti. Poto kai įsėdau į savo mašiną (pas mane galas buvo), tai mintis buvo - Kas čia per velnias iš galo groja? :D
Dabar gale garsekalbiai liko tik dėl grožio ir svorio :D
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
jeigu gale yra garsiukai, tai sedint priekyje neturetum juos girdeti ;)
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Citata:
Brooklyn link=topic=5260.msg53706#msg53706 date=1170491862 rašė čia:
Kad vazonai butini i galines kaloneles esant Subui tai faktas.nes kitaip ismaskatuos subo bangos palangines kalonkes:) nu blt kiekvieno sava nuomone:) as tai uz tai kad gale kas nors barsketu.. :smt023
tai gale pastoviai ir barška skardos, uošvienė ir t.t. bet kas liečia muziką nepasakosiu nes aukščiau privaryta
Citata:
Arunas B link=topic=5260.msg53666#msg53666 date=1170441067 rašė čia:
Manau problema visada yra tame kad žmonės nepakankamai yra girdeje teisingu sistemu. Visems yra ikalta i galva nuo senei, kad galine akustika yra reikalinga, ko pasekoje visi ir daro klaidas. Labai greitai žmonės pakeicia nuomone nors karta pasiklause teisingos geros sitemeles.
ir dar viena ištrauka...
Citata:
Artūras S link=topic=5260.msg53673#msg53673 date=1170444190 rašė čia:
Montuojant galinius garsiakalbius prarandame fokusavimą ir pozicionavimą ,plius galiniai garsiukai patraukia viską atgal ir tokiu būdu sumažėja scenos gylis.Gauname kažkokią nesamonę kurią visi vadina "erdve".Pasiklausykite normalių sistemų ir pasidarys viskas aišku apie ką visi čia kalba.
beto jau jei papuoliai ant galinės sėdynės tai 85% būna ne tavo automobilis kuriame gal ir barška galas. o sau kam daryti blogiau?
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
bet o kai mane :weedman: veza namo ash irgi noriu girdeti muzika:) galima kanors padaryti kad priekiui nemaishytu ir gale butu liux?...galbut isheitis butu silpnesnius komponentus i vazonus montuot?
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Citata:
andrius link=topic=5260.msg53735#msg53735 date=1170506960 rašė čia:
bet o kai mane :weedman: veza namo ash irgi noriu girdeti muzika:) galima kanors padaryti kad priekiui nemaishytu ir gale būtų liux?...galbūt isheitis būtų silpnesnius komponentus i vazonus montuot?
Iseitis butu ne i gala silpnesnius montuoti, o i prieki stipresnius montuoti, kad tau gale geriau girdetusi.
Geras garsas niekada neturi erzinti klausos.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
ash nenoriu jos isiklausineti...o tolkas kad skambes kashkam ishpokoju...
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Citata:
andrius link=topic=5260.msg53749#msg53749 date=1170517191 rašė čia:
ash nenoriu jos isiklausineti...o tolkas kad skambes kashkam ishpokoju...
Nelabai supratau, ka tu norejai pasakyti? As nesakiau, kad galinese durelyse imontuoti jas, kad keleiviu kojos klausytu.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Jei jau montuoti i gala tai tik ne i galines duris. Galinese duryse gaunasi kad galine akustika is karto uz nugaros priekiniams klausytojams netgi galiniai dinamikai iseina arciau nei priekiniai. Jei dar komponentai ir aukstadaznis sumontuotas virsutineje galiniu duru dalyje tai jis cypia tiesiai i vairuotojo kairia ausi aisku kelieivio desine. Su tokiu deriniu apie teisinga scena nera nei ka kalbeti. Kam jau labai reikia galo tai montuoti tik i galine palange. Bet teisingiausias dalykas irodyti zmogui kad galo nereikia.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Aisku, kad nereikia. Kur matyta, kad stereo sistema butu 4.1, dar tokiu nemaciau. Zmones patys sau problemu iesko.
P.S. O jei imontavus i galines dureles efektas gaunasi taks, kad orkestras gruoja ne tau, o uz taves. O tai reiskia, kad jie vaziuoja su tavimi ir groja tau sededami ant galines sedines.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
būna laiko korekcija, visokiu faderių, mago stiprio atjungimo funkcijos :supz:
pas mane va golfeIII yra paliktos orginalios kolonkės gale šonuose. šiaip būna atjungtos jos dažniausiai, bet kaip kas gale sėdi tai kartais įjungiu, kad linksmiau būtų. beto taip sureguliavęs, kad priekio neperėkia niekaip
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Ausines duokite gale sėdintiems. :smt020
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Vo pati geriausia iseitis be to jiems jos reikalingos kad subas ne taip pustu. Subas galiniems keleiviams visada per garsus buna ;)
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Vistik kodel taip pries fona esanti gale? Galbut teisybe, kad esminiai kanonai reikalauja priekio tik, ale kai sako rusai " podzvucke " is galo netrukdo visai...Ir garso daugiau, ir kai kuriai muzikai , beje nemazai daliai, tai yra i nauda... :smt020
P.s. gerai grojanciu auto esu girdejes.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
O kodėl ausinės negaminamos 4.1 ? :D Matyt todėl, kad pilnai pakanka dviejų ;)
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Todėl, kad žmogus turi dvi, o ne penkias ausis.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
garai lad toks forumas egzistuoja,pasiskaites daug suzinai ir nedarai klaidu,
as dar nezinodamas sio saito susidejau i galine palange free air ir komponentus,mm biciuliai jus sakot jus zinot,padariau klaida,subas per savo putima iskraipo galinese palangese garsa,
dabar kas belieka atjunkt komponentus galinius ir palikt del grozio
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Citata:
paulinijus link=topic=5260.msg54369#msg54369 date=1170976964 rašė čia:
garai lad toks forumas egzistuoja,pasiskaites daug suzinai ir nedarai klaidu,
as dar nezinodamas sio saito susidejau i galine palangė free air ir komponentus,mm biciuliai jus sakot jus žinot,padariau klaida,subas per savo putima iskraipo galinese palangese garsa,
dabar kas belieka atjunkt komponentus galinius ir palikt del grozio
atjungt ir isimt :smt023
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Citata:
paulinijus link=topic=5260.msg54369#msg54369 date=1170976964 rašė čia:
ir palikt del grozio
dėl grožio nepatartina palikti nes tai traukia ilgapirščius
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Citata:
BigBug link=topic=5260.msg53853#msg53853 date=1170586906 rašė čia:
O kodėl ausinės negaminamos 4.1 ? :D Matyt todėl, kad pilnai pakanka dviejų ;)
Kodel negamina? Gamina ir 7.1 be tai apsurdas. Iki ko daejom, zmones taip mulkina per akis kad net verkti norisi. Man kai pasake vienas kompiuteriniu zaidimu megejas kad nusipirko krutas ausines 7.1 tai pagalvojau kad saiposi, bet kai savo akimis pamaciau kad istikro jos tipo tokios ta apsiverkti tik belieka.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
7.1 ausines? :-D Jop tararai, gal koki modeli kas tikslu zinot? noreciau paskaityt ka sapalioja gamintojai.
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
90usd uz 'puikias' 7.1 ausines :-D nu juokinga tikrai... grazinkite stereo!
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Kiek man aiskino komputerastai tie kur zaidzia zaidimus tai jiems labai gerai, net gi sako kad jaucia skirtuma tarp 5.1 ir 7.1 ausiniu. Ten atseit jiems kariaujant po miskus is skleiziamu garsu lengviau atskirti kur priesai pasislepe buna, ar is sono, ar uz nugaros, ar po tiltu. Filmu su jom ziureti jie nebande. Reiks man kada izbandyt paziet ka jie ten girdi per jas ;)
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
Zaidimai musu nevaldo, mus geras garsas valdo :smt020 :smt023
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
nekalbek taip uz visus, zmogus juk gali tureti ir kelis hobi,taip? bet as irgi nesizaviu zaidimais :-D
-
Ats: ar verta palikti garsekalbius galineje palangeje?
manes taip pat zidimai nedomina ;)