Printable View
Sveiki,
Kokias varzas (gamintoja ir parde) rekomenduotumet itampos daliklio gaminimui? Ir kur ji jungt, galima prie stiprintuvo ar geriau kuo arciau aukstadaznio? Ar tinka si skaiciuokle?
http://ccs.exl.info/calc_cr.html#lpad
Kokia gali buti varzu paklaida, jei skaiciuokle suskaiciuoja vienokia, o parduodama kitokia?
Jei klausimai durni, nemuskit :o
Tinka tas kalkuliatorius, O važu tikslumas tai kuo tiksliau tuo geriau. Ovarzos tai skonio reikalas.
o kurioj vietoj ji jungt? Ir bent jau gal koki linka is rcl galetumet imest?:) bandysiu aukstadaznius slopint...
Beje, kiek decibelu rekomenduotumet kirst? Komplektas focal 165v2s.
http://www.audiohellman.fi/sivut/foc...glass/TN47.pdf
Lygi nusistatyti reikia klausantis, arba matuojant daznumine.
as sau toki norejau daryt, uzteko vien eksperimentui pajungt ir atsoko fantazija, viska ka geriausia turejau su varzom viskas dingo, lyg burna uzkimsta dainuotu, aukstu normaliu nebeliko
Tai gal labai lygi nusodinai?
Dar priklauso nuo gamiklinių krosu kaip jie padaryti gali net gerai padares viska sugadinti.
bandziau pora varijantu, bet kuriuo atveju keitesi garso lygis bet lygiai taip pat viskas sugadinta gavosi. aukstadazniai visatono popieriniai buvo. tiesa varzos buvo po pora litu, tos baltos kai molines, gal su geresnem ir geriau butu gavesi
abejoju, man asmeniškai varžos nesuderinamas dalykas su garso kokybe nors kartais be jų nebe išeina :(Citata:
peris rašė čia:
O tas skonio reikalas tai kokios ? Kad visko nepagadintu :mad:Citata:
muzotonas rašė čia:
Tuos pačius aukštadažnius aš dabar paleides tik per pirmos eilės filtrą be jokių varžų, gamyklinis krosas ilsisi. Aštrumas aišku niekur nedingo, bet jis nėra toks baisiai įkyrus ir jaučiamas tik tada kai klausai labai garsiai. Abejoju ar dar jungsiu atgal ant gamyklinį krosą, nes ten esantis antros eilės filtras pusę garso uždusina, o garsas vistiek aštrus, bandant jį tildyti, bent trimis dB gaunasi nesamonė, jau nebešneku apie 6 :)Citata:
manacas rašė čia:
:rolleyes: koki kondika pajunges?:) ir kaip priesbosi pajunges?:)Citata:
egixx rašė čia:
Focal daro dvylikos decibelų kritimo per oktavą filtrus aukštiems.Leidžiant pirma eile, jei perdidelis nominalas, gali būti girdisi garsiakalbio rezonansas.Pirmai eilei siūlyčiau 2mkf kondą ir pageidautina labai švelninatį garsą.Tinka MBGČ rusiški.Va tada jau bandyk L-Pad.Antras dalykas varžos turi būti MOPS po ketusris litus vienetas.Žalios, arba Intertechnik mėlynos po 10W. Jei sudėsi varžas po 50cnt tai geriau nieko ten tuose filtruose ir nedaryk.Pats šlykščiausias komponentas filtre yra varžos ir jos turi būti įpatingai geros kokybės.
Gal kas žinote, kurioje vietoje galima šių kondensatorių rasti?Citata:
Artūras S rašė čia:
Evitoj buvo
Dabar visaton, bet dar ir kitokius išbandysiu, o priešbosis pilna juosta į viršų, man taip gražiau groja :) Kuo mažiau visokio velnio į signalo kelią tarp stiprintuvo ir garsiakalbio prikišu tuo geriau groja, beeeet reikia teisingai išsirinkti kokio kondiko reikia :)Citata:
manacas rašė čia:
As asmeniskai padares linkwitz rilye filtra 2 eiles ir ekspermentuoju su baltom varzom,kai lygis gaunasi padorus sulituoju molines,nes kaip bebutu trijuosteja be varzu ir tik nuo 2 ch yra lb sunku...
Turi parinkti attitinkamo jautrumo garsiakalbius, ką padaryti su automobiliniais neįmanoma, nes jie geriausiu atveju sukinėjasi apie 87db 1w-1m. o paprastas aukštadažnis visada apie 89-91db.
Imi MBGO ir nesuki galvos, MBGČ yra daugiau įsitikinimas, nei teisybė. MBGO labai natūralus aukštasis vidurys o ir aukštas ok.
O dėl daliklių - normaliai reikia transformatorius daryti, jeigu paprastai - tai bent jau beindukcinės varžos (pvz Visaton). Garsas prisispaus prie kolonėlės, tačiau tai galima kentėti. Dėl 3-4 dB pakilimo neverta nmušinėti, geria taikytis 6+ taip, reikia mušti... Ant visokių Visaton ir panašių nepoliarinių elektrolitų kondikų nemėtykit pinigų, didesnio š.... svietas nematė... Jeigu filtre kur matot, trenkit lauk ir keiskit į rusiškus MBGO.
nu va, prisiminiau, kad dirbu su rysininkais, kurie nuo senu laiku dirba, tai uzlauziau kondencatoriu :D MBGO 160V 2mkF ir 4mkF +-10% radau, MBGČ ne, bet radau MBGP-2 2mkF 200V +-5% ir dar visokio velnio ten pilna, pradedant rezistoriais, baigiant lempom. O kaip kondencatoriai, tipo sake rugstiniai, su sidabriniu korpusu, arba K76P-1? Ir i kokias varzas atkreipti demesi? Gal dar kas ka parekomenduosit i ka tureciau atkreipt demesi, nes ten viskas gerai, kad i siuksliu deze neiskeliavo :D
mbgc ir mbgo patikrinti ir geri konderiai,del kitu siulau tiesiog jungti ir ziureti ka jie daro su tavo garsu...Citata:
manacas rašė čia:
Xebryte, ka reiskia ant kondensatoriaus toks uzrasas: 3.6J 100V? 100V suprantu, o ka tas 3.6J reiskia?:o:confused:
Nu gerai, tada kas zino kokio nominalo kondensatorius stovi focal 165s2s komponentu filtruose???:) Viskas kas ant jo parasyta pries tai buvusiam poste... Nejaugi reiks ieskot, kas pamatuotu?:)
Talpa žymima mf. m raidė šiek tiek kitaip atrodo.Kiek pamenu ten aiškiai būna parašyta.Greičiausiai bus 3,6 mf.Jei įdėtum nuotrauką su kondo šonu kur užrašas, tai gal tiksliau pasakyčiau.
Dėk 4mkF MBGO ir nesuk sau galvos. Nėra ten tokio tikslumo, kad 10% darytų įtaką. Jeigu nori pabandyti Jensen kondikų lygį, dėk KBG, jei gausi ;)
nu reiks elektrinej paieskot, gal kas susidures bus :))))Citata:
Artūras-M rašė čia:
Beje, MBGO 4 mkF nerandu, teks deti po du:)
O del nuotraukos, tai padarysiu :)
kaip ir zadejau, idedu filtro fotke:) Kas pasakys kokio kondikas nominalo?:)
3,6mf,dek 4mf drasiaiCitata:
manacas rašė čia:
remiantis tikslumu galima ir 4 bet gal geriau apie 3, gal taip nerėks piscialka.
ir itampa siek tiek didesne nei 100v
uzteks per akis ir 60V
tada gal galima placiau kokia reali itaka kondensatoriaus itampos filtruose
visi turimi kondikai 160 V dvieju ir keturiu mikrofaradu nominalo, reiks paieskot 1 mf, tai isbandysiu ir 4 ir 3 mf.
Ir kiek supratau reikia varzas pasikeist i tas, kur mazo induktyvumo :)
Mirka, su MBGO rėks mažiau nei su originaliu. Lygį geriau numušti su dalikliu nei su kondiku papjauti dažnuminę. IMHO...Citata:
muzotonas rašė čia:
Dėl daliklio as zinau o Dėl mbgo dabar reziume negaliu pasakyti nes uzlinko mano audisonas, bet manau geriau gal bus ant viduriu, o virsuje bus astriau.
MBGO esu įsirašęs kaip neutralius. Jeigu yra noras kilstelti pačius viršutinius, galima pašuntuoti kokiu nors plėveliniu. Nors visas šis žaidimas vertas dėmesio tik tada, kai geras stiprintuvas...
nu stiprintuvas pas mane helix HXA 400 MK II, ar verta su tokiu zaist?...:confused:
vidutinis stiprintuvas...bet su filtru konderiais visada verta zaist,gali pasvelnint paastrint garsa.pakeitus maga arba stiprintuva vel viskas keiciasi,ir vel zaidi:DCitata:
manacas rašė čia:
Kiek pamenu is praktikos tai Helix astrasnis garsas
nu oki doki, bandysiu, per galva niekas neduos, bet kada galesiu atgal sudet tuos konderius, cia tai dzin :))) Bet kai pabandziau si stiprintuva, is karto pasijaute skirtumas nuo buvusiojo :)
Kuo gersenė sistema tuo labiau girdisi skirtumas pakeitus nors ir vieną sistemos komponentą.Išgirsi kaip skiriasi įrašai ir jei pirkai kompaktus po penkis litus tai didelę jų dalį tiesiog išmesi, nes klausyti jų negalėsi.
oki doki, aciu visiems uz pagalba, laukiu kol bendradarbis gris is atostogu, pries tai viska susipirksiu ir tada jau prasysiu jo, kad su lituokliu paisidarbuotu mano filtruose :))
P. S.
Beje, vakar uzupio kavinukej "stopke" teko klausyti afrikietisko bugnelio ir dvieju akustiniu gitaru, ryte atsisedau i masiniuka, isijungiau muzikos - kazkoks muilas :( Taip kad ir kiek tobulinsim savo sistemas, vis tiek reziume bus, ta pati ir visi sinoma kokia...
na as klaipedoj budamas si savaitgali, kai visoki ten privaziave kaip suprantu liaudies muzika, uzgraino orkestras, toki bugna senokai girdejes buvau :) o garso sistemoj tai turbut viena vieninteli karta kur buvo labai panasu :)
Pradėk nuo kondikų po ~20000 - 100000 mkF prie pat mago ir stiprintuvo. Kažkiek pataisys dinamiką....Citata:
manacas rašė čia:
o maitinimui kaip geriau, tarkim vienas kondikas 10 000uf, ar vienas pigus 10 000 + lygiagreciai jam 100uf tik siek tiek rimtesnis?
Tu kiba suvalkietis? Jeigu dėt detales, tai tik geras, nes pigių jau grotuve ir stiprintve prikimšta... Šlamšto net neverta dėt, nes rezultatas bus artimas nuliui.
Nekalbu kad reikia Elna būtinai dėti, tiks ir Jamicon. O šuntuoti elektrolitus tranzistorinėse schemose ir ypač 12V grandinėje yra beprasmiška.
nu kartais pasako kad suvalkietis :D seip labiau domintu kur jau pakelta itampa nuo 12v, paciam maitinimo bloke kaip pavadint
Kiekviena schemos dalis, gavusi geresnį maitinimą veikia geriau. Tačiau yra logiškos ribos, kurios priklauso nuo to apie kokio lygio aparatą kalbam ir kokio tikimės rezultato. Bendru atveju gerai kai stiprintuve po keitiklio yra bent ~5000 mkF. Kai kurioms schemoms gali nebūti prasmės daugiau dėti. Tačiau gali būti juntamas talpos didinimas iki 1F o gal ir daugiau. Bukai be proto po keitiklio negalima talpos didinti - jis nestartuos, arba jeigu startuos tai iš karto degs. Šiaip talpos didinimas iki 10*I/U yra gana jaučiamas. Reikia stengtis užtikrinti bent I/U rezultatas faradais. Srovę imam tą, kuri reikalinga tipiniam klausymui. Jeigu tipiškai automobilyje gana garsiam klausymui reikia apie 20 - 30W galios, tai imam srovę ~3A. Rezultatas - 3/12=0.25F Pas mane kukliai stovo 0.35F Brax, daugiau nei pakanka mano poreikiams.
Tačiau ne riba yra ir 100*I/U ypač jeigu kalbam apie schemas veikiančias A klasėj be grįžtamo ryšio. Taip kad vienareišmiško atsakymo nėra, reikia veikti pagal aplinkybes...
Krc, radau КБГ - МН, bet kolkas tik du po 2 mkF 400V, reikia dar dvieju arba pasikuist ir paieskot 4 mkF, o taip pat мбгп - 1, taipogi 2 mkF, 630V, laukiu bendradarbio, kol pagelbes su litavimu :)Citata:
Artūras-M rašė čia:
kiek noretum uz du 2mikrofaradu 400v? :D
nu jau, rimtai jie tokie jau reti ar cia is manes saipotes?... :D blemba, buciau zinojes, buciau tecio prases, kad paziuretu oro uosto naudojamoj aparaturoj ar yra tokiu, kai viska mete i siukslyna... dabar ieskosiu dar pas rysininkus ir automacikus :)
nu man domintu 2uf ir tuo paciu ir mbgc ir kbg pabandyt nes neturiu pats nieko tokio tinkamo net eksperimentui :D
nu, jei rasiu kazka dar, bus galima ir paskolint :)
pas mane mbgc yra 500v 2mkf nemazai,10mkf,mbgo po 10-30mf.Citata:
peris rašė čia:
1. MBGV
2. MBGT
3. MBGČ
4. MBGP
5. MBGO
Maždaug tokia eile dėliojasi pagal garso kokybę MBG* serija. Nors skirtumą tarp jų sunkiai rasit, ypač automobilinėj technikoj. KBG yra geriau, nes foolga naudojama. MBG* užpurkštas metalo sluoksnis.
Tarpkaskadiniai geriausi yra K40U-9, KBG-M2, FT-2 jeigu kas rasit - pasidalinkit, nereiks man iš Rusijos pirkti ;) Domina nominalai nuo 0,1 mkF
pasidomėk pas šituos, daug visokių senienų ir egzotikos turi :Citata:
Artūras-M rašė čia:
http://www.elektronika.lt/forum/view...47ac9cf1b8c15a
kontaktai:
Nikolajus 864149935, kolia.barkin@gmail.com Olandų g. 3, Vilnius
K15-4 Ceramic HV "doorknobs"
K15-5 Ceramic HV Disc
K31 Silver Mica "kidney bean" style cap
K40P-2B Paper in Oil, aluminium foil, 5% tol.
K40U-9V Paper In Oil , aluminium foil, Silver body, 10% tol. (also called K40Y-9)
K41-1A PIO, High Voltage "Pulse" caps
K42U-2 metalized paper PIO, green painted body (K75 are better)
K50 Aluminum Electrolytic
K70 Polystyrol
K71-7V Polystyrol "High Tolerance" 1% or 2% tol.
K72P-6 Teflon Dielectric 5% tol. (see example below)
K73-14 PETP High Voltage
K73-15 PETP / Dry Mylar
K73-16 PETP / Dry mylar
K73-17 PETP
K73P-4 "tub " style AC capacitors (may be paper or mylar, still TBD).
K74 PETP HV caps
K75-10 PIO, Green body (these are the prime quality PIO)
K75-15 PIO, High Voltage "tub"
K75-17 PIO High Voltage "tub"
K75-24 PIO Green body tubular (see example below)
K75-28 PIO High Voltage "tub"
K76 Laquer film
K77 PolyCarbonate film
K78 PolyPropylen film
BMT-2 Paper In Oil
FGT High Voltage Teflon Dielectric, Ceramic body (almost beer can size)
KBG, OKBG PIO (no, this isn't the KGB, they're a different entity altogether)
KBI HV "doorknob" RF / Transmitting cap
KSO Silver-Mica "precision" caps
SGM3-A, SGM3-B Silver-Mica "precision" caps (in oil?)
MBG, OMBG-2, MGBO-1, -2, MBGP-2, -3 Metallized Paper-Aluminum "tub" AC caps
MBGCh Metallized Paper pulse capacitors
OMBG labai geri, tai ne tas pats kas MBGO.
Sveiki, kur Vilniuj galima minetu kondiku nusipirkt?:) MBGO po 4mkF jau turiu:) Pirmadieni bendradarbis grizta is atostogu, prasysiu kad su lituokliu mano filtruose pasidarbuotu :)Citata:
Artūras S rašė čia:
Ziurek:
Evita
Kauno 34
Sigmos radijodetaliu parde
Kalvariju turgus
Gal dar kazkur;)
Kartais pigiau kokia kolonele S-90, Elektronika ar panasia nusipirkti su suplysusiai dinamikais. Ten ir ryciu geru kruva ir kondiku kokiu 200 mkF bendrai paemus vienoje koloneleje buna
Nu ka, prisiskaičiau čia visokių gėrybių ir pabandžiau savo rankomis pasigamint filtriukus savo MT-23 aukštadažniams. kažkodėl sugalvojau kad reik juos leist nuo 3500 Hz antra eile su -6db,
naudojau MBGČ ir MBGO kondencatorius, visaton'o rites ir visaton'o žalias varžas. Rezultatas nedžiugina, greičiausiai reiks bandyt grįšt prie pirmos eilės nuo aukščiau, arba bandysiu varžas nukabint, bet kiek pamenu rėkia jie labai tada. (Prieštai buvo pirma eile be L-Pad'o, tiesa su mcap kondiku. O kaip yra su tų kondencatorių gamyba? Ar juos vis dar gamina ar nebe? Girdėjau daug kalbų apie "išdžiūvusius" kodikus, Tarkim jei kondikai gamybos 79 tai jie dar vartojami ar jiems "kapec" ?
sitie nedziuna :)
Nedžiūsta šitie kondikai...
Nu viskas OK vadinasi, einu pameistravot toliau tuomet :)
Surašyk kas nesigavo, nes pats faktas yra neinformatyvus.
Net nzn kaip tiksliai apibūdinti, garsas toks labai... net nzn kaip lietuviškai pasakyt, gal niurus, trūksta lengvumo.
Na internetu sunku gydyti niūrų garsą, tik gal ne aukšti kalti? Jeigu bandai įpūsti gyvastį sistemai kuri nelabai gali būti gyva, tai kondensatorius nepadės geras. Aš pirmam paleidimui paprastai visiškai nesirūpinu filtrais, sistema turi pradėti groti be jokių filtrų, tik kondikas ant aukštų. Jeigu negroja, reikia žiūrėti kodėl ir keisti netinkamus elementus ar konstrukciją. Kondikai ir filtrai tai tik galutiniai patepimai....
Visiškai sutinku, bet juk reikia stengtis kuo mažiau sugadinti garsą :) Arba man jau ausis atsilapojo arba atrodo jog seniau nebuvo taip niūru. Sistemėlė labai paprasta (krizė vienok :) ) Galva CDA9887, stiprius gainclon'as priešbosiai alpinos spx'ai (senukai kaip suprantu dar iš pačio ir pirkti praito šeimininko), viršus mt-23. Tiesa spx'ai pilna juosta groja.
Kokia mašina ir kur priešbosiai sumontuoti? SPX jeigu ne MB17, tai su viduriais turi būti super, toj vietoj niūruymo negali būti. Lieka aukšti. MT23 niekada nepardavinėjau, bent jau nepamenu, nepatiko man jos ;)
Gali būti gainklonas niūrina, gali būti per švelnūs kondensatoriai šiems mt23, šie aukštadažniai ir taip aukštų normalių negroja, o dar popierinis kondikas sušvelnina. O gali būti tavo nuotaika prasta ;)
Mašina Volvo 460, spx'ai ne MB17 :) Sumontuota originaliose vietuose (durelių apačioje) ant medinių žiedų, durys išklijuotos bitumu ir pūsta guma.. Dėl nuotaikos taip pat visiškai pritariu. Reiktų kad kas iš pašalies paklausytų ir pasakytų :) Dėkui už visus patarimus ir pasvarstymus. Gainclon'as manau neturėtų niūrint.
Pūsta guma veltui manau, dažniausiai neigiamas rezultatas jeigu jos padaugini. Minimaliai reikia ir tiek kiek reikia. Pralėk kad, pažiūrėsim kas ten taip blogai.
GC ir pas mane kartais šaltai groja, ligonine neša:DCitata:
EXONN rašė čia:
alpina tavo šalta kaip kapas peri:Dgainkloną namie testavom tą kur pas exonn,už vrx audiusona šiltesnis buvo...Citata:
peris rašė čia:
užtenka ta alpina peikt :D jau ir taip kuo toliau tuo labiau jin man nepatinka :D
Artūrai,
Ok, parašysiu PM kada sutarsim kada patogiu laiku
Peris, o kokia alpina?
Turbūt kiekvienas žino pasakymą, kas per daug tas nesveika, bet kodėl pūsta guma veltu. Apie kokią klijavimo vietą kalbama? Vidinę su apdaila ar išorinę? Pirmo varianto rezultatą tik pagerina. Lieka antras. Antras gaunasi kaip dėžės užpildimas neteisinga medžiaga (dėl stovinčių bangų)? Teoriškai (liaudiškai) galite man paaiškinti, kas, kaip ir kodėl. Dėkoju.Citata:
Artūras-M rašė čia:
P.S. Ir kaip suprasti, kai jos jau tiek kiek reikia (be aukų) ?!