Sub'o ir stiprintuvo parinkimas patarkite

Sveiki,

Planas: Norėčiau pasijungti negalingą subą ir išgauti "minkštą" žemą dažnį, manyčiau, kad būtų reikalingas 40-60 Hz dažnio spektras.
Mašina: Toyota corolla hečbekas;
Noras viską palikti gamykliškai, dėti high->low filtrą linijiniams arba išsivesti tiesiai iš gamyklinio mago.

Todėl norėčiau subjektyvios nuomonės ir patarimo į kokius subo parametrus labiausiai atkreipti dėmesį norint pasiekti šio rezultato? Pagrinde pradėjau žiūrinėti į jautrumą, kad būtu virš 90 dB. Kadangi mаšina ir taip nėra didelė pirmenybė būtų teikiama subui su mažesne dėže. Stiprintuvo parinkimas vyks parinkus subą, planuojamas 4 kanalų, 2 kanalus naudoti subui (tiltuotus) kiti 2 kanalai priekinėms kolonėlėms (ateičiai).

Nusižiūrėti produktai būtų: Infinity Reference 1230w, Magnat BS30, Kenwood KFC-W112S. Stiprintuvas Alpine Mrv-f345 ar f540.

P.S. biudžetas kuo mažesnis tuo geriau, kad nenuiti į kainų aukštumas :)
Iš anksto dėkui už patarimus.

Sveikas.
Pirmiausiai tai Hi-Lo adapteris. Tai yra blogis kuris turi tiesioginę įtaką skambėjimui. Aš asmeniškai jų tiesiog nenaudoju. Reikia išsivesti normalų RCA signalą ir nuo jo tada jau jungti stiprintuvą. Jautrumas labai svarbus parametras, bet tik standartas yra 1w/1m. Vat prie šitų sąlygų reikia ir rinktis. Daugelis gamintojų, kad suklaidinti vartotoją, naudoja jautrumo matmenį prie 2,83v tai yra jei garsiakalbis iš tiesų yra 90db tai prie 2,83v jautrumo reikšmė bus 93db nors garsiakalbio jautrumas išliks toks pats, bet skaičius jau didesnis. Mažiausiai vietos užims uždara dėžė. Fazikas didesnis ir Band pass dar didesnis. jei spaudžia vieta tai daryk uždarą. Aš siūlyčiau rinktis Alpine SWG844 (20cm) jam tiktų MRV-F300, MRV-M500, MRV-M250.

Apibrėžk biudžetą, kitaip nėra atsparos taško. Ir vietoj konstruktyvių patarimų lieka oro pilių statymas.

Citata:

Artūras S rašė čia:

Sveikas.
Pirmiausiai tai Hi-Lo adapteris. Tai yra blogis kuris turi tiesioginę įtaką skambėjimui. Aš asmeniškai jų tiesiog nenaudoju. Reikia išsivesti normalų RCA signalą ir nuo jo tada jau jungti stiprintuvą. Jautrumas labai svarbus parametras, bet tik standartas yra 1w/1m. Vat prie šitų sąlygų reikia ir rinktis. Daugelis gamintojų, kad suklaidinti vartotoją, naudoja jautrumo matmenį prie 2,83v tai yra jei garsiakalbis iš tiesų yra 90db tai prie 2,83v jautrumo reikšmė bus 93db nors garsiakalbio jautrumas išliks toks pats, bet skaičius jau didesnis. Mažiausiai vietos užims uždara dėžė. Fazikas didesnis ir Band pass dar didesnis. jei spaudžia vieta tai daryk uždarą. Aš siūlyčiau rinktis Alpine SWG844 (20cm) jam tiktų MRV-F300, MRV-M500, MRV-M250.

Dėkui, kad pataisei dėl adapterio, šiuo momentu bandau organizuotis RCA signalo nusiėmimą iš mage esančio audio procesoriuko, jei nepavyks teks naudotis Hi-Lo adapteriu. Dėl Alpine subų truputį nusivylęs esu, turėjau SWR 12d4 gaminį, paklausius savaitę norėjosi išmesti, žemas dažnis buvo labai "kietas" kaip su plaktuku į sieną, buvo naudotas Boschman xr-777 stiprintuvas 2 kanalų , jungtas tiltu. Todėl labai atsargei žiūrėčiau į alpine subus, beje ar 20 cm subas būtų pajėgus sugroti "minkštai" mano manymu apie 50 Hz ribose? Kitas klausimas būtų gal žinai kokią įtaką subo grojimui turi pirmosios penkios harmonikos ?

Citata:

Vilmantas rašė čia:

Apibrėžk biudžetą, kitaip nėra atsparos taško. Ir vietoj konstruktyvių patarimų lieka oro pilių statymas.

Biudžetą apibrėžti nėra labai lengvą, kadangi pirmoje eilėje dėmesys būtų kreipiamas į naudotus gaminius, neradus naudoto būtų dairomasi į naujus. Orientacinis biudžetas būtų iki 300 eurų, žinoma nieko prieš jai jis būtų mažesnis :)

Visų pirma, tai žemas ir neturi būti pagalbės daužymas į sieną. O antra, tai reiktų ne į alpine kreivai žiūrėti, o į boschman.

Citata:

peris rašė čia:

Visų pirma, tai žemas ir neturi būti pagalbės daužymas į sieną. O antra, tai reiktų ne į alpine kreivai žiūrėti, o į boschman.

Nesakau, kad tavo žodžiai nelogiški, nes tai yra biudžetinės klasės stiprintuvas, bet logiškai norėtusi pagrindimo tavo žodžiuose, nes nuomonė atrodo labai tuščiai :)

Citata:

minvai rašė čia:

Dėkui, kad pataisei dėl adapterio, šiuo momentu bandau organizuotis RCA signalo nusiėmimą iš mage esančio audio procesoriuko, jei nepavyks teks naudotis Hi-Lo adapteriu. Dėl Alpine subų truputį nusivylęs esu, turėjau SWR 12d4 gaminį, paklausius savaitę norėjosi išmesti, žemas dažnis buvo labai "kietas" kaip su plaktuku į sieną, buvo naudotas Boschman xr-777 stiprintuvas 2 kanalų , jungtas tiltu. Todėl labai atsargei žiūrėčiau į alpine subus, beje ar 20 cm subas būtų pajėgus sugroti "minkštai" mano manymu apie 50 Hz ribose? Kitas klausimas būtų gal žinai kokią įtaką subo grojimui turi pirmosios penkios harmonikos ? :)

Terminas "minkštas bosas " yra visiškai neteisingas. 40-50hz skamba minkštai, o boso diapozonas yra žymiai platesnis. Subas automobilyje dažniausiai filtruojamas apie 80hz. Šitas dažnis skamba jau kiečiau. Kuo aukštesnis dažnis -tuo kiečiau. Reikalingi visi dažniai ir "kiečiau" ir " minkščiau". SWR 12D4 kaip ir kėvienas garsiakalbis yra "molis" iš kurio lipdoma žemų dažnių kolonėlė. Kaip ji bus suprojektuota ir surinkta nuo to ir priklauso jos grojimas. Kitaip sakant viskas priklauso nuo meistro ir jo žinių. "Plaktuką" galima padaryti iš bet kurio garsiakalbio. Kitas dalykas, kad labai daug kas priklauso ir nuo sistemos suderinimo. Jei suderinta neteisingai tai sistema taip pat gros blogai ir atvirkščiai. Kas liečia harmonikas, tai be abejo jos įtakoja garsą, bet kas liečia viršų tai boso atveju viskas nusifiltruoja. 20cm subas gali pagroti ir dar žemiau. Priklauso koks garsiakalbis ir kokiame akustiniame apiforminime bus. Uždaroje dėžėje 50hz silpniau girdėsi nei Band Passe, bet uždara dėžė užima mažiau tūrio. Taip, kad viskas priklauso nuo projekto.

Citata:

minvai rašė čia:

Nesakau, kad tavo žodžiai nelogiški, nes tai yra biudžetinės klasės stiprintuvas, bet logiškai norėtusi pagrindimo tavo žodžiuose, nes nuomonė atrodo labai tuščiai :)

Visų pirma, tai aš manau, kad žemadažnis ir turi būti kietas, tvirtas greitas, kad jo pereinamieji procesai būtų trumpesni, negu atkuriamo instrumento. Žemadažnis turi sugebėt ir kapoti, jei to reikalauja įrašas. Minkštas turbūt greičiau skaitysis lėtas. Kitas dalykas, kad jis kietas, tai dar gali reikšt, kad žemadažnis dirba ne savo darbą. Kaip Artūras S labai aiškiai sudėliojo apie dažnius. Jei dėžė buvo sukalta kokiam 100hz, tai dėk ten ką norį į jos vidų - žemai (pavadinkim tai minkštai) negros. Kas dėl alpine ir boschmann, tai paskyrus kelias valandas forumo skaitymui pataptų pačiam aišku, todėl šiuo klausimu nieko nekomentuosiu.

Nesutikčiau dėl tokio žemo dažnio apibūdinimo. Mano galva turėtų būti toks kokį muzikantai girdėjo įrašinėdami.:) O jau kaip savo sistemą sustyguosi - tai jau asmeninių poreikių ir supratimo reikalas.

Tai taip :) o kad toks jis būtų, tai betkokiu atveju reikia greito ir tikslaus žemadažnio, kuris gebėtų atkurti garsą, o ne sukurti. Nes pas mus gi dažniausiai žemadažnis groja smarkiai kitaip, nei turėtų :) užtat smagiai

O viso to išvadoje išeitų ką nors patarti ? Konkrečių gaminių ? Iš kurių galima būtų kažką muzikalaus išlaužti?

Tai bandžiau paaiškinti, kad garsiakalbis tik "molis" iš kurio viskas lipdoma. Iš pigių imi bet kurį ir toliau viskas priklauso nuo projektuotojo.