Printable View
Sveiki, turiu šiokią tokią aparatūrą:
Magas - Alpne cda-9886r
Stiprintuvas - JBL GTO 755.6
Subas - cerwin vega v max 15" DVC (originali dėžė)
Noriu sužinoti ar stiprintuvas, ar subas nesudegs pajungus sutiltuotu būdu ir ar reikalingas kondensatoriaus?
Iš anksto dėkui už informaciją.
Negi niekas nezino?
niekas nedegs jei su protu garsinsi, bet tavo vegai reiktu galingesnio stiprintuvo...
O kaip dėl kondensatoriaus? Ar jo reikia, ar ne būtinai?Citata:
ulida rašė čia:
kaip jau kazkas rase jei maitinimo laidai pakankamai stori tai kondensatorius nereikalingas, as asmeniskai niekada jo nenaudojau, bet jei nori neonu bagazinei tavo valia :)Citata:
tautviux rašė čia:
Na tie su neonais tai gadina, o ne padeda. Kažkur mačiau atliktą testą, kad nenaudojant kondensatoriaus, laido gale prie stiprintuvo buvo daugiau voltų nei, kad naudojant kondensatorių taigi kondensatorius sumažina voltažą, kas yra blogai. Na o jei naudojant žmonių ir laiko patikrintų gamintojų kondensatorius pvz: brax, manau tikrai nepakenktų, o būtų tik geriau.Citata:
ulida rašė čia:
Bet jei yra elektros trūkumas kažkuriuo tai momentu, asmeniškai aš renkuosi laidą storesnį. Kai nebus kur storėt dėsim kondiką :)
asmeniškai naudoju signat kondensatorių ir esu patenkintas, nes bent jau mano akumas nieko gero, tai su kondiku gaunu "stipresnį" bosą. Tad nelabai suprantu kaip jis gali kenkti. Laidas 50mm2
Tu supranti, kad kondensatorius tavo prastą akumą tik dar labiau prastina?
Inproof>> galima smulkiau ??? prasilenkia su mano mastymu...Citata:
Inproof rašė čia:
magaizeri>>> kaip su kondensatorium galima gauti stipresnį bosą??? gal turėjai omenyje tisklesnį, greitesnį, geriau kontroliuojamą, galbūt net silpnesnį ausiai...??? o gal kalbi apie kondensatorius sukaupiančius energijos kaip akumas?????
pasirodo nieko nesuprantu apie kondensatorius...
Dabar tu pats pagalvok logiškai. Užkūri mašiną, jos starteris sunaudoja didelį pliūpsnį energijos iš akumo kurią reikia kompensuoti, geras generatorius gerą akuma dakrauna iki pradinio lygio ne per 5 minutes, o ilgiau, o tavo kondensatrius iškarto prašosi pakraunamas pats ir atiminėja elektrą iš akumo. Tai kas gaunasi? Pridėkim dar tai, kad įsijungi muziką ir tą kondensatorių reikia kraut nuolatos. Tvarkingoje sistemoje kondensatorių naudočiau triukšmams mažint, esu skaitęs kad paideda, bet apie tvarkingą sistemą gi kalbam... kokie dar triukšmai...
akumuliatorius ir kondensatorius du nelyginami dalykai. Abudu turi lyg ir panašią paskirtį, bet skiriasi kaip dviratis nuo motociklo. jei akumuliatorių dakrauni kaip tu sakai per 5min tai kaip isivaizduoji per kiek kondensatorių dakrausi? atsakęs į šiuos klausimus suprasi apie kokius nykstančius dydžius mes kalbame. Dažniausiai jeigu kondensatorius sistemoje nereikalingas tai jis ir nedirba. Junk nejunges. jeigu blogas akumuliatorius, užkurtoje mašinoje kondensatorius gali duoti rezultatą, užgesintoje - deje, niekuo jis nepasitarnaus.Citata:
Inproof rašė čia:
Man atrodo ponas nelabai žinai ką šneki... Prie ko tu čia lygini akumuliatoriu su kondensatorium? Ir kas išvis juos lygino ?
"jeigu kondensatorius sistemoje nereikalingas tai jis ir nedirba. Junk nejunges." Idomiai tu čia.... lyg elektros srovė ne per kondensatoriu į stiprintuvą patenka ? Jei stiprintuvas pareikalavo daug elektros tai jis automatiškai ir išsikraus, o tada reikalaus srovės iš akumuliatoriaus, pridedam dar, kad stiprintuvas jos reikalauja tuo pačiu metu ir gaunam dvigubą srovės kritimą. Nes reikia ir stiprintuvui ir kondensatoriui pasikrauti.
"jeigu blogas akumuliatorius, užkurtoje mašinoje kondensatorius gali duoti rezultatą, užgesintoje - deje, niekuo jis nepasitarnaus"
Iš kur čia tokios žinios ? Užkūrta mašina ar ne jis veikia lygiai taip pat. Nuolatos siurbia elektrą iš akumuliatoriaus, kad pats pasikrautų. Kaiptik užgesintoje mašinoje kondensatorius duos didesnį rezultatą, nes elektros kiekį atiduos greitai ir be kritimo aišku priklauso nuo kondensatoriaus dydžio kiek ten tos elektros jis atiduos.... Bet tai esmės nekeičia, kondensatorius betkokioje sistemoje yra nereikalinga sudedamoji dalis. Kaip ir sakiau vienintelis jo panaudojimas gali būti triukšmų mažinimui.
Žodžiu prisipirkęs brax'ų, o net nežinai kokie bieso jie ten pas tave buvo...
Citata:
Inproof rašė čia:
inproof>> nežinai ką kalbi geriau patylėk.. pabandysiu tau asmeniškai paaiškinti. kad lengviau suprastum pabandysiu "ūkiškai"
1. kondensatorius ir akumuliatorius abudu skirti sukaupti elektrai. Taigfi jie yra tos pačios prigimties. Akumuliatorius sukaupia didelį kiekį elektros, bet jis yra pakankamai lėtas, o kondensatorius teoriškai turi būti velniškai greitas. tačiau greiti yra tik labai maža dalis kondensatorių (tokių kaip brax, signat, helix). Kiti kondensatoriai yra lėti, ir jie dirba kaip paprasti akumuliatoriai. kadangi jie lėti tai iš jų jokios naudos. Atiduoda srovę taip pat kaip akumuliatorius.
2. Generatorius, akumuliatorius, kondensatorius ir stiprintuvas į grandinę jungiami lygegrečiai. taigi srovė į stiprintuvą patenka ne per kondensatorių ir net ne per akumuliatorių (pastaruoju atveju tai galioja tik kai mašina užkurta).
3. skirtumas tarp užkurtos ir užgesintos mašinos yra labai didelis. Užkurtoje mašinoje elektra sukuriama ir naudojama iš generatoriaus. Užgesintoje iš akumuliatoriaus. taigi, iš to išplaukia kad kondensatorius užkurtoje mašinoje iš akumuliatoriaus nieko nenaudoja. Žinoma, jeigu generatorius nepagamina reikiamo kieko elektros, tada jau naudojama iš akumuliatoriaus, nees šiu oatveju akumuliatorius patampa elektros šaltiniu. bet šitas variantas yra neleistinas. šiuo atveju reikia tvarkyti generatorių arba keisti į galingesnį..
4. kondensatorius reikalingas dviejų kategorijų žmonėm. Viena kategorija kuriai reikia lempučių mašinoj, jie perka dažniausiai pigius, labai letus ir nenaudingus. kita kategorija, kurie bando išspausti iš vaško medų. Tiesapasakius muzikoje tas medus išsispaudžia.
5. kondensatorius nėra joks filtras, krosoveris ar dar koks velnias kuris šalina triukšmus. Jis tik stabilizuoja elektrą. to pasekoje stiprintuvas nepraranda kontrolės reikiamu metu, kai yra staigus elektros pareikalavimas.
6. nepavydėk man braxų, pavydėk fortės, kaip aš pavydžiu mindosy F1.
7.Automatiniai kondensatoriai net neįsijungia jeigu srovės pareikalavimas yra nedidelis, ir tos srovės pakanka gauti per tavo storus laidus, galingą generatorių arba gerą akumuliatorių.
8. nešok auksčiau bambos, dar pasiskaitinėk forumą...
9. nieko asmeniško iš mano pusės.. gyvenimas tavo mokytojas, ne aš..
beje, nepamiršk, kad yra labai skirtingi instaliacijos įpatumai pagal stiprintuvų klases.. A, AB, D ir t.t. kai susipažinsi su daugiau srovės reikalaujančiom klasėm tuomet pradėsi domėtis iš kur kibirais į mašiną atsinešti elektros ir kaip tą elektrą išlaikyti stabilią..
beje, jeigu dar ka snors neaišku, atsijunk užkurtai mašinai akumuliatorių. Galbūt liksi nustebęs. nors geriau neklausyk mano patarimo, paskui dar atjungsi kompiuteriais apkrautai mašinai akumuliatorių ir teks ant buksyro į servizą važiuot.
5: bet kuris kondensatorius iš esmės atlieka filtro vaidmenį stabilizuodamas įtampą. Youtube netgi mėtosi filmukas, su praktiniu bandymu kaip kondiko pajungimas įtakoja foninius triukšumas (ne cypima lineikose o beveik negirdimą baltą triukšmą)Citata:
darializ rašė čia:
7: kondikas kartais ne pasyvinis elementas? t.y. krūvis jame palaikomas nuolatos, o įsijungia/išsijungai tai tik indikacinis LED ekranas (netiki? atjunk "išsijungusį" kondiką ir pamatysi, kaip jis "įsijungia" ir jam krenta įtampa, o jeigu panorėsi tai dar ir pavirinti spėsi )
nekalbam apie negirdimus garsus. tada jau įsivelsim į visai kitas sistemas. įsijungimą paminėjau ūkiškai. kondensatorius nulatos budi. kaip sargas. bet ejigu nėra elektros poreikio, jis ir neatiduoda elektros. o įsikrovęs jis nuolat būna. jeigu kondensatorius būtų nuolatos be perstojo naudojamas, jis nepasikrautų ir neatliktų savo funkcijos. čia kalbama apie mili sekundes...Citata:
Black Scorpio rašė čia:
Dariau kaip matau su tavim nelabai yra ką šnekėti, nes tu ir šneki tik tam, kad šnekėti.... Juokinga net skaityti.
1. Papasakojai čia kažkokia teoriją kurioje yra tiesos nors visi čia ją jau žino... Neesmė pats nebus lėtas ar greitas priklausomai nuo firmos... O jei ir bus tao tas skirtumas bus nedidelis. Dažniausiai reikiamas rodiklis yra talpa, O šiaip ar taip atsigauk nuo savo brax ir įdemiai paklausyk. http://www.youtube.com/watch?v=vTuJ7oz9g80
2. Logiškai dabar perskaityk savo atsakymą ir dar kartą pagalvok... Jungiami lygiagrečiai, bet srovė patenka ne per juos :D
3. Skaitau 5 kartus ir nesuprantu iš kur tu čia taip trauki. "iš to išplaukia kad kondensatorius užkurtoje mašinoje iš akumuliatoriaus nieko nenaudoja." Na taip nes krauna kondensatorių ko pasekoje nesikrauna akumuliatorius. Tiksliau gal ir krauna kažkiek bet ne tiek kiek tūrėtų.
4. Jokio medaus ten neįšsispaudžia pažiūrėk dar kartą aukščiau paminėtą video. Na arba eik pats geriau pasiskaityk forumą.
5. Labas rytas eik dar kartą pasiskaitinek ir google tiks ;)
6. Nėra neivieno daigto kurio tau galėčiau pavydėti.
7. Parodyk tu man tokį automatinį :D
8 ir 9 galioja tau pačiam.
Scorpio sakyk garsiai, nes žinau apie ką šneki. Ten ne tik negirdimi triukšmai ;)
http://www.youtube.com/watch?v=qb1QFh_fxDo
http://www.youtube.com/watch?v=GrrTEirtkPU
ne tas video kurį norįjau parodyt, bet reikiamo nerandu, principas vistiek taspats.
P.s. Milisekundes?... Oj abejoju oj abejoju...
tikrai neturim mes ką kalbėti. beje atsiprašau, suklydau, kogero kalba eina ne apie mili sekundes, o apie 1000 sekundės.Citata:
Inproof rašė čia:
Aš kartais skaitau ir mane šiurpas ima. Jau ~10 metų gyvuoja šis forumas, o vis dar grybaujama tokiais paprastais klausimais. Kas liečia kondensatorius matinimo grandinėje, jau senai turėjo būti aksiomos:
1. Kondensatorius akumo netaupo, greičiau atvirkščiai, jis atidavęs stiprintuvui maksimalią srovę, iš akumo akimirksniu paprašo atgal. Akumas nesugeba taip greitai atiduoti, bet plokštelės tuo metu byra sėkmingai...
2. Kondensatorius mažiau pageidautinas subui, nei visai likusiai sistemai. Subas pofik, jame mažai informacijos. Bosas žinoma pataps tikslesnis, lygiai kaip ir bendrai pagerės sistemos kokybė.
3. Kondensatorius neatjunginėjamas darbo metu, nes paprasčiausiai jis pats gali nekaip pasijusti. Pakraunamas pajungimo metu, arba stovi pakrovimo/apsaugos įrenginys. Geriausi rezultatai be jokių papildomų lempučių, tiesiai jungiamas lygiagrečiai akumui ir užkraunamas rankiniu būdu per varžą/lemputę.
4. Iš Lietuvoje žinomų, geri yra Brax, visi kiti abejotini (beveik be išimčių). Statistika tokia, kad geriau geras Brax 0,25-05F, nei koks helix 1-2F. Iš mano patirties, 0,25-05F daugiau nei pakankama. Norint galingo subo (nafik, bet vis gi) ko gero reiktų jungti vieną didelį, kad ir lėtaeigį kondensatorių ant pagrindinio + kabelio, o kitą mažesnį, greitą Brax netoli stiprintuvo, kuris pajungtas prie priekinės akustikos.
Šiaip:
1. Žemės rutulio talpa yra 0,7F (na istorija nutyli, kad tai ne elektrolitas ir apie darbinę įtampą)
2. Sistemoje naudojant vidinį galvos stiprintuvą, netoli grotuvo ant maitinimo grandinės pakabinus ~100000 mkF arba didesnį kondensatorių, garso kokybė pagerėja akivaizdžiai.
3. Bet kokio stiprintuvo kokybė labai priklauso nuo maitinimo šaltinio. O tuo atveju, kai maitinimo šaltinis yra 12V, reikalavimai yra dar žiauresni. Iš šito 12V yra gaminama ~60V (+/- 30 V) net ir palyginus nedidelės galios stiprintuvui - pvz 2x50W RMS. Reiškia 1V pulsacija esanti prie keitiklį, pavirs ~5V amplitudės pulsacija po keitiklio, esant idealiam keitikliui (tokių nebūna). Gelbsti keitiklių/stiprintuvų schemotechnika (grįžtamas ryšys), kuri sumažina pulsacijas, tačiau tokia stabilizacija turi ir daug neigiamų pasekmių. Taigi kuo stabilesnis maitinimo šaltinis, tuo kokybiškesnis įtampos keitimas. O garso signalas, tai niekas kitas, kaip tik šaltinio įtampa moduliuota, muzikiniu signalu. Blin kaip viskas paprasta..... :ku)
P.S. Kur KTU, VGTU radistai? Negi nei vieno nėra?