T/S parametrai dviričio išmatuoti kai ritės nuoseklios. O kai jos lygegrečios?

Sveiki, pasakyta, kad SWR-1242D Thiele/Small parametrai išmatuoti kai dvi ritės (4+4) sujungtos nuosekliai. man reikia paskaičiuoti dėžę kai jos sujungtos lygegriačiai. Kaip vertinti T/S? imti tokius pačius?
Pvz.: Le=3,75mH tai vienos rites bus 1,88mH ir jas sulygiagretinus 0,94mH
O kaip pastebėjau Le labai įtakoja atkurimo kreivę. (skaičiuoju 4 bandpass'ą)
O gal geriau skaičiuoti apskritai be Le? Tik su Vas, Fs, Qms ir Qes

Kadangi tiksliai nežinau, tai pabandysiu suformuluoti siokia tokia hipoteze:

Realiai manau, kad gali siek tiek pasikeisti Fs, nes keisis varza. Kaip žinai varza induktyvume yra X[sub]l[/sub]=WL cia L=const, o kinta W, o tiksliau f. Beje, W=2(pi)f
taigi, keciant L, keisis ir Fs
Priminsiu rezonanso salyga: X[sub]c[/sub]=X[sub]l[/sub]
na as teorijos cia tau neaiskinsiu, nes ir pats ne prasciau ja uz mane zinai :)

Rezonansas garsiakalbiuose yra mechaninės kilmės. Fs dažnis tai membranos kaip atskiro kuno rezonansinis dažnis. Jis priklauso nuo fiziniu parametrų kaip masė. Ir kai jis sutampa su paduotos įtampos dažniu (kitaip => jėga tam tikru dažniu judinačia membraną) judėjimo amplitudė išauga. Tik dabar nežinau ir nesumastau kas įvyksta, kad šiuo metu smarkiai išauga garsiakalbio ritės varža X[sub]l[/sub]=w*L kai omega w=2*pi*f (šias formules jau paminėjai). Bet ji išauga, garantuoju 100%. Šio reiškinio pagalba skaičiuojami garsiakalbio T/S parametrai...

Šeip nesvarbu kaip sujungtos ritės rezonansas visada išliks toks pat, nes jis priklauso nuo, judančios dalies fizinių parametrų. Pakeitus rites pakinta tik ju induktyvumas L (garsiakalbio parametras Le) dėl šio pakitimo pasikeičia varžos vertė rezonanso metu. Bendrai visa kreivė pakrenta ir kiekvienam dažniui ritės varža pasidaro kitokia.
Blin jau iš teorijos rišasi tiesa. Einu pažiūrėti parametrų skaičiavimo formules. Nu jo, panašu, kad nepakis tik Vas, nes jo formulėje nėra nei vieno elektrinio parametro Vas = Vb((Fb / Fs)² - 1) čia Vb testinės dėžės tūris, Fb rezonansas testinėj dėžėj, Fs rezonansas laisvame ore.
Ka mano kiti?? pritariat, kad pakis ar manot, kad nepakis, o gal pakitimas bus permenkas, kad sukti galvą?

Reziume nepakis tik Vas ir Fs ???

nors mano elktronikos zinios yra grynai mokyklines, bet, visgi, as manau, kad neturi itakos tai, kaip srove pereina rites: nuosekliai ar lygiagreciai. jei parametrai butu ismatuoti tik naudojant viena rite (absurdas),tai tada jau reiktu sukti galva, kaip cia bus, kai bus tokios dvi naudojamos...

Citata:

---

Aiwaras link=topic=3224.msg32481#msg32481 date=1137266198 rašė čia:

Rezonansas garsiakalbiuose yra mechaninės kilmės. Fs dažnis tai membranos kaip atskiro kuno rezonansinis dažnis. Jis priklauso nuo fiziniu parametrų kaip masė.

---

Siaip tiesa, bet pagalvok kaip randamas Fs. Prie gargalo prijungi zemo daznio generatoriu ir voltmetra lygiagreciai. Sukineji generatoriu ir ties kazkuria riba voltmetro rodykle gan smarkiai atsilenkia. Tai ten ir bus rezonansas. Aisku, kad priklauso nuo mases ir kitu parametru, tai visiskai sutinku, bet nuo daznio irgi. Be to, garsiakalbio ekvivalentine schema yra nuosekliai sujungta rite, kondas ir varza. Taigi pasikeitus L ar C (ir zinant rezonanso salyga) keisis ir Fs.
Siaip koks Arturas galetu ka nors papasakoti ta tema... as tik viska teoriskai mazdaug zinau.

Na nepatikėsiu, kad Qxx parametrai nekinta ir, kad kinta Fs tik jei patvirtins dauguma žmonių, arba pats išsimatuosiu tą patį garsiakalbį su ritėm lygiagrečiai ir nuosekliai. Nes nepateikėt argumentų priverčiančiu persigalvot O:)
Iš kur pas garsiakalbį su rite yra talpa?

Pritariu, kad galėtų pasisakįti daugiau kompetetingų žmonių. Bet neišskirkim vieno žmogaus, kiti gali likti įžeisti.

Kazkokiam pernai metu abto zvuke, buvo DLS dviričio subo testas ir ten ismatuota visais imanomais variantais. priklausomai nuo jungimo.
Mirka.

Jungiant lygiagrečiai keisis Qts.Liaudiškai sakant lygiagrečiai garsiakalbis labjau priskambės.Qts skaičius po kablelio didės.

http://sound.westhost.com/tsp.htm

Gal kas apsiimtų išversti ? Patalpintumėm ten kur reikia ateinančioms kartoms ;)

Šiaip, tai aš pvz ignoruoju skaičiuodamas jungimo būdus. Bet kuriuo atveju gamykliniai parametrai pateikti labai statistiškai apdoroti ir jie toli gražu neatitinka to paties garsiakalbio. Taip pat automobilio salono poveikio įvertinimas toli gražu ne idealus: ypač kalbant apie labiausiai paplitusią JBL Speakershop.

Kaip ir minejot daug formuliu, tai elekrtinis parametras priklauso nuo BL B tai magnetas L tai ritės laidas esantis magnetineme lauke. tai jungiant nuosiakliai ar lygegrečiai Qes nekinta. nuo pajungimo kinta Z tai yra apkrova, ir tai turi itaka grojimui.
Jungiant tik viena rite is dveju, Qts dideja dvigubai, nes dideja Qesdvigubai.
ir sumažėja subo jautrumas.
Mirka.

BL yra energetinis parametras.Kuo jis didesnis tuo bosas "staigesnis,tvirtesnis".

Citata:

---

Artūras S link=topic=3224.msg32531#msg32531 date=1137347867 rašė čia:

BL yra energetinis parametras.Kuo jis didesnis tuo bosas "staigesnis,tvirtesnis".

---

BL nekinta nuo to, ar ritės sujungtos lygiagrečiai ar nuosekliai.

Citata:

---

Artūras S link=topic=3224.msg32531#msg32531 date=1137347867 rašė čia:

BL yra energetinis parametras.Kuo jis didesnis tuo bosas "staigesnis,tvirtesnis".

---

Nesutinku, tai yra tik parametras,
labaiau priklauso nuo subo membramos mases, bei apipavidalinimo, bendros sistemos Qtc.
Mirka.

Norėjau pasakyti kad pagal jo skaičių gali orientuotis į kurią skambėjimo pusę trauks garsas.

Šiaip trys parametrai ir jų suminė sąveika nusako darbą stūmokliniam režime kuriame dirba subas. Tai Fs, Vas, Qts. Pvz didžioji dauguma programų, tokio parametro kaip BL net neįtraukia į skaičiavimo formules. O lentelėj vieta yra tik tiek, kad būtų, tai yra dėl solidumo. Pvz JBL speakershop net nesuriša triūbos ilgio, su aplinkos poveikiu ir tt.

Muzotonas Ačiū, eisiu pažiūrėti ką ten primatavo su tuo DLS.
Mirka žinok neradau, gal gali patikslinti kurio mėnesio?
Aš skaičiuoju su Akabak, tiksliau ji nieko neskaičiuoja, o tik simuliuoja ir jau pats renkiesi ko nori. Man programa pakankamai rimta: turint pakankamus duomenis iš gamintojo gali, net aukštadažnį simuliuoti, aprašyti įmantrias dėžes. Tiks sunku su ja dirbti, programavima primena :) pats dar tik pažinimo kely.

Citata:

---

muzotonas link=topic=3224.msg32530#msg32530 date=1137347620 rašė čia:

Kaip ir minejot daug formuliu, tai elekrtinis parametras priklauso nuo BL B tai magnetas L tai ritės laidas esantis magnetineme lauke. tai jungiant nuosiakliai ar lygegrečiai Qes nekinta. nuo pajungimo kinta Z tai yra apkrova, ir tai turi itaka grojimui.
Mirka.

---

Nesutinku, perskaitykit Artūro-M duotą linką, pažiūrėkit kaip apskaičiuojami T/S parametrai. Visi jie išskaičiuojami iš impedianco kreivės. O ji pakitus Z tikria pasikeis - pakris. Automatiškai pakis rezonanso srovė, -3dB įtampos. Šie dydžiai naudojami suskaičiuoti Qes, Qms ir poto iš jų randamas Qts. Tik pasikartosiu klausimas kiek smarkiai jie pakinta perjungus rites kitaip?

Į mano klayusimą jau pataikė Artūras-M

Citata:

---

Artūras-M rašė čia:

Šiaip, tai aš pvz ignoruoju skaičiuodamas jungimo būdus. Bet kuriuo atveju gamykliniai parametrai pateikti labai statistiškai apdoroti ir jie toli gražu neatitinka to paties garsiakalbio. Taip pat automobilio salono poveikio įvertinimas toli gražu ne idealus

---

Ką mano kiti?

Tu paskaičiuok ir tada mums pasakysi kas teisus kas klysta.
Mirka.

Neturiu dviri2io garsiakalbio, o jei ir turėčiau tai šiuo metu neturiu stiprintuvo patikimo, kad nekeistu amplitudės žemėjant dažniui

Atsiūsk garsiuko duomenis pabandysiu suskaičiuoti.Artūras M dėl parametrų teisus bet vis tiek nieko nelieka kaip skaičiuoti pagal gamintojo pateiktus.(jei nori gali matuotis)Po kiek laiko garsiukui prasigrojus jie pasidaro tikslesni.