Nejaugi viskas taip blogai? Naujos magės.

[Jazzas]

Sveiki Bendraminčiai,

Jaučiasi sezoniškumas ir mūsų forume. Taip kad norėčiau šiek pabandyti išjudinti forumo diskusijas, nes realiai vien "Gal parduodu.." tegyvuoja ir jei išlenda šiokios tokios diskusijos, tai tik toje skiltyje .
Atrodo žmonių pasaulyje daugėja ir daugėja, pvz. 1900 metais buvo 1,65 mlrd., 1950 metais jau 2.5 mlrd, 2010 - 6,8 mlrd. (šaltinis ir kitas šaltinis). Lygtai turėtu daugėti ir tų kuriems patinka geras garsas, o jei jų daugėja tai kaip ir turėtų daugėti ir geros technikos pasiūlymų. Bet kuo toliau tuo liūdniau darosi pasižvalgius po naujausius gamintojų asortimentus (bent jau man). Perėjau per didžiausių gamintojų puslapius ir štai ką radau:
CLARION
Topinis CD grotuvas CZ500. Kaina Amerikoje svyruoja nuo 88 iki 230 USD. Citata iš aprašymo: "The CZ500 is Clarion's premium single-DIN CD source unit"
ALPINE
CDA-9887R. Kaina 1800 Lt. Atrodo šitas yra topinis šiai dienai.
BLAUPUNKT
Toronto 410BT. Kaina apie 700 Lt.
JVC
KD-R811E. Kaina apie 800 Lt.
SONY
MEX-BT5700U. Kaina apie 800 Lt.
KENWOOD
KDC-BT60U. Kaina apie 800 Lt.
PIONEER
RS-D7RII. Kaina 5600 Lt plius atitinkami priedai.
McINTOSH
MX406. Kaina apie 2000 Lt.

Neskaitant paskutinių dviejų, asmeniškai norisi verkti . Kur dingo geras garsas automobilyje. Tai gi turėjo pasaulis ankščiau tokius magus (F1, 7909, Denon Z1 R1, Clarion 9255, Nakamichi 700 ir begale kitų). Kas čia pasidarė? Tampam buki ir banda ar kaip čia?
Jei žmogus nori gero garso automobilyje ir nori tik naujų daiktų, ką jam daryti ? Rinktis tik ODR'us? O jei nesinori procesoriaus, o norisi normalaus pasyvo?

Pabandom padiskutuosi, pasidalinti mintimis ir pan. Nes vien "Gal parduodu..." atsibodo skaityti

Pagarbiai,
Jazz'as

[manacas]

Rinka diktuoja savo... Tai kas gerai ir turi paklausą, kainuoja tikrai brangiai, tai lieka seni geri daiktai. O kas liečia naujus, tai nafig kurti gerą daiktą, jei jo reikia tik vienetams, bus parduota labai mažai, bet jo kurimas ir gamyba atsieis tikrai nemažai... Taip kad tokia jau ta realybė.

[Jazzas]

Tai pioneer ODR'ai paskutinieji mochikanai... po to nė su žiburiu neberasi naujo grojančio daikto...

[mindosy]

Tiesą sakant įdomi tema. Aišku viskas eina pagrindiniu biznio principu pigiai gaminu-brangiai parduodu. Mes turime ieškotis alternatyvų ir kas keisčiausia grįžinėti po 10 ir daugiau metų atgal.
Man dabar situacija su grotuvu: noriu, kad viską gerai skaitytų, praverstų ir šiuolaikiniai navarotai USB ar pan. ir reikia pasyvo. Bet kas pasiūloje? 9886r ar kažkas panašaus, grotuvai, kurie garso prasme nėra jau tokie ypatingi kaip savo spalvomis. Alternatyva? Grįžti kelioliką metų į praeitį ir rizikuojant pirkti seną, aiškų, kažkada buvusį gerą daiktą (kodėl kažkada? todėl, kad per krūvą metų ir pereitų rankų jis nebefunkcionuoja taip kaip turėtų arba galima naiviai tikėtis, kad tuoj neužsilenks kas nors ar pradės cd nebeskaityt).
Gal kiek paprasčiau su stiprais ar ne? Jie visgi ne taip greit nusensta ir praranda savybes.
Ir ar tikrai visi aparatai seniau grojo daug geriau ar tiesiog mes naujų gerų neįperkam ir tokią tiesą per pasaulį nešam?

[Jazzas]

Tai kad iš brangesnių (geresnių) apart MX406 ir ODR kaip ir neradau. O kur Clarion, Alpine, JVC, Sony???

[Cezarijus]

Tai kad iš brangesnių (geresnių) apart MX406 ir ODR kaip ir neradau. O kur Clarion, Alpine, JVC, Sony???

o gal mes kažko nežinom? gal yra daugiau gerų gamintojų? pavyzdys ne apie garsą čia Yra ir tokių galvų kur skaito flac, berots URAL vadinasi, kažkada kažkas bandė diskutuoti.

Kažką pavyko rasti http://www.cdd.ru/index.php?id=16

[tolka]

Tai kad iš brangesnių (geresnių) apart MX406 ir ODR kaip ir neradau. O kur Clarion, Alpine, JVC, Sony???

Na automobilis tikrai nėra ta vieta kur audiofilai kuria audiofilines sistemas,labai siauras ratas mėgina išspausti automobilyje gerą sceną,natūralius tembrus ir tt...Trumpai tariant mūsų yra mažuma
O likusi didžioji dalis puikiai apsieina su mp3,o šiuolaikinis magas turi turėti usb,ipod sąsajas,turi būti galingas vidinis stiprintuvas ir tt...kuo universalesnis,universalumo nėra nei pas clarion adzzest,nei pas macintosh mx ,nei pas senas alpine 7909,tai 'galvos' be jokių šiulaikinius reikalavimus atitinkančių priedų.Be šių priedų produktas yra labai nepopuliarus ir nekonkurencingas...Jis pasmerktas būti nuostolingu,tad natūralu kad daugelis masinių gamintojų tokių nebedaro ir vargu ar darys.
O ieškant sau,yra mažai išeičių,arba gaminiesi pagal užsakymą sau šaltinį (su cd ar be jo) arba tenkiniesi tuo kas buvo aukščiau jazzo paminėta.

[mindosy]

aš matyt visvien dar ilgai norėsiu mako, kai nebevairuosiu pasidėsiu prie supamo krėslo ir Lietuvos radiją klausysiu o dabar USB laikmetis. Beje Tolka kaip ten su tuo tavo WAV grotuvu? pasiteisino?

[Ernestas]

o gal šiuolaikinis naujas - apynaujis automobilis (ne tas laužynas kur Lietuvoje 9 iš 10) nebepriima negamyklinio magės? tai kam tada tokį magę daryt kai nėra kur jį įsidėt? nes biudžetiniui auto ir magės pigios.........

[skiesflyer]

o gal mes kažko nežinom? gal yra daugiau gerų gamintojų? pavyzdys ne apie garsą čia Yra ir tokių galvų kur skaito flac, berots URAL vadinasi, kažkada kažkas bandė diskutuoti.

Kažką pavyko rasti http://www.cdd.ru/index.php?id=16

Va dar to paties grotuvo analogas, tik su Helix logu http://www.brax.ru/index.php?sessid=...r=0&news_id=39
P.S. Nors nuomonės apie juos sklando ne pačios geriausios

[tolka]

aš matyt visvien dar ilgai norėsiu mako, kai nebevairuosiu pasidėsiu prie supamo krėslo ir Lietuvos radiją klausysiu o dabar USB laikmetis. Beje Tolka kaip ten su tuo tavo WAV grotuvu? pasiteisino?

Pasiteisino su kaupu,tik maniškio labai jau siauras panaudojimas (vaw),neinformatyvus ekranas...bet kaip šaltinis tai puikus,viską apsprendžia po jo esantis dac,kokį pajungsi tą ir turėsi.Dabar yra priemonės turėti kur kas platesnio profilio multimedia grotuvą,su full hd vaizdo atkūrimu bei flac ir ogg audio,tokį jau tikrai turėsiu ne už kalnų,suprojektuotas pilnai,tik žinoma ne automobilyje,čia jam ne vieta.

[spydas]

o gal šiuolaikinis naujas - apynaujis automobilis (ne tas laužynas kur Lietuvoje 9 iš 10) nebepriima negamyklinio magės? tai kam tada tokį magę daryt kai nėra kur jį įsidėt? nes biudžetiniui auto ir magės pigios.........

10 balų. Auto gamintojai nužudys caraudio galvas toj formoj prie kokių mes dar įpratę. Pusė darbo sukurt custom sistemą kad grotų, kita pusė - padaryt taip, kad to nepastebėtų automobilis ir neatsisakytų važiuot . Ko gero investuot į tą reikalą nlb ir beapsimoka. Kur toliau eisim - prie autonominių CarPC bagažinėse ar kur?

[Vilmantas]

Pvz. as susidariau nuomonę, kad Clarion autoaudio sritis stipriai dūsta. Gal tai liečia tik Europos rinką, nežinau, neanalizavau. Nes su multimedijom sunku, sako negamina. Magai kažkokie išsigimę, akustika - aplamai be komentarų.
Gal gamintojai kryžkelėje - nes nauji auto išeina su gana padoria eiliniam vartotojui garso sistema. Ir jei tobulinti - tai reikia pakankamai solidžiai investuoti, nes pradedant galvos vietos perdarymu jau atsiranda kliūčių.
Turiu įtarimą, kad šitas biznis po kokių penkių metų prieis esminį persilaužimo tašką: nors man tai panašu kad viskas galutinai pradės užsirišinėti.
Išsikirtinę sritį sudarys jaunimas, kuriam MORE POWER BASS vistik išlieka mergų kabinimo priemone, ar saviraiškos būdu, jei kitaip nesigauna.
Turėtų išlikti buitinės garso aparaturos paklausa. Kaip bebūtų, vienokia ar kitokia reikalinga.
Nežinau, galima čia svaiguliuoti iki beprotybės...

[DEIVISC]

vistiek grys kasetiniai grotuvai i masinas ir i buiti, pabandykit pasileist per gera stipr ir kolonkes suprasit apie ka as...ir su originaliu irasu aisku..jau dabar kainos palyginus kosmines kasetniku...tai va perku alpine kasetini jei kas turit siulykit ,

[tolka]

vistiek grys kasetiniai grotuvai i masinas ir i buiti, pabandykit pasileist per gera stipr ir kolonkes suprasit apie ka as...ir su originaliu irasu aisku..jau dabar kainos palyginus kosmines kasetniku...tai va perku alpine kasetini jei kas turit siulykit ,

Na čia nelabai yra ką suprast,kasetė yra atgyvena lyginant su cd formatu ir tai net nėra analoginis signalas (kaip vinilas),nes ji dirba pamagnetinimo principu,turi savo dažnį,aišku yra tam tikrų išimčių,kurios sveria 20-30kg ir yra tikri šedevrai (dauguma nakamichi top modeliai),o automobilinės magnetolos...nebent patinka tas švelnus ir analoginį primenantis garsas,šnypštimas signale,apkarpytas dažnių diapazonas,bet tai tik iškraipymai,koloracijatai tikrai ne audio nirvana,jau nekalbant apie patogumą bei juostelių neilgaamžiškumą.

[DEIVISC]

yra kazkas malonaus tame skambesyje, ko nera cd formate, tai nepaaiskinama, galbut tai nostalgiskas garsas, kuris likes pasamoneje bet atgimimas jauciasi, paziurekit kiek kainuoja magai ir kiek bidintoju(perkanciuju) dar labiau juostiniai atsigauna bet gaut juostu ner sansu tai nzn kam jie reikalingi nebent is ploksteliu irasinet, kaseciu originaliu pilna bet ir kainuoja tiek kiek cd ir daugiau. tai va tie kaseciu malonus tembrai ir zavi ir nesvarbu kad super aukstu dazniu neisgroja ir nachren jie raikalingi..juosteles po 20 metu istraukiau is rusio groja kuo puikiausiai..

[MBumcik]

... ir yra tikri šedevrai (dauguma nakamichi top modeliai),o automobilinės magnetolos...nebent patinka tas švelnus ir analoginį primenantis garsas,šnypštimas signale,apkarpytas dažnių diapazonas,bet tai tik iškraipymai,koloracijatai tikrai ne audio nirvana, ...

O man visai patiko viena instaliacija su kasetiniu grotuvu Pioneer KEH-M9300RDS , tai buvo 1994m. Audi200 mašinoje, instaliacija daryta Vokietijoje . Idėjus savo TDK METAL tipe IV su irašu iš studijos – visį buvom patyrė Nirvana nuo išgirstu garso virpesių.
Gali buti tai tik nuo pirmo patirto tikro kokybiško garso, kai buvau jaunas matyt ir ledai buvo saldesni , bet ispudis liko ilgam.

Foto, http://img91.imageshack.us/img91/648...9300rdson4.jpg

[Ernestas]

o aš netikiu kasetinių grotuvų gryžimu į rinką......

[tolka]

Kad patiko,kad gražu tai tikrai nesiginčysiu,bet tai yra subjektyvu...kiekvienam savo.Aš tik rašiau iš techninės pusės,o apie jokį kasečių atgimimą net kalbos negali būti,tiesiog daiktai turintys išliekamą vertę laikui bėgant brangsta,tai normalu.

[DEIVISC]

apie visuotini gryzima aisku niekad to nebus...bet mazuma-melomanai audiofilai gryzta prie to tendencija tokia matosi.. kaip ir vinilu bumas siuo metu

[peris]

kiekvienas bumas ateina ir praeina

[DEIVISC]

praeis tada kai atsiras kas geriau skamba uz vinila, cd ir visa kita ruko siuo metu

[Jazzas]

Pas mane irgi jaučiamas tiek plokštelių grotuvų, tiek pačių plokštelių paklausa, beje vienas kitas pasiteirauja ir apie juostas ir jų magus. Taip kad analogo renesansas tikrai prasidėjo.

O tęsiant tema, negi sunku paimti ant pvz.CDA-7990 platformos "prisabačinti" visų taip mėgstamą usb, blutufa ir kitus "privalumus" ir turėti premium segmento atstovą. Nu netikiu, kad nėra pasaulyje paklausos tokiems dalykams. O kai nėra pasiūlos tokių daiktų nėra ir poreikio turėti tokio daikto.

[DEIVISC]

juostos, kasetes turi gera dinamika ko neturi joks formatas, todel daugelis muzikos stiliu ypac rokas skamba lb ispudingai

[mindosy]

aš visgi manau, kad jos niekad nesugrįš. Jos turi per daug minusų, kad atsvertų vos kelis pliusus
plokštelės yra kas kita, bet ir jų dauguma leidžiamos tik šokių muzikos su aiškia paskirtim groti diskanuose, bet patys tiražai mažėja dėl atsiradusių vinilų simuliatorių, taigi vėl viskas susivedą į skaitmeną

[Jazzas]

bet kad tu žinotum kiek yra senos muzikos plokštelėse. Viso gyvenimo neužteks perklausyti. Taip kad čia tikrai ne problema, nors problema, jei neklausai senesnės muzikos. Beje, dabar yra vos ne prestižo reikalas atlikėjui išleisti albumą ir vinilo formoje. Taip kad ir nauja muzika atsiranda plokštelėse. Aišku kitas reikalas iš kokios master juostos tas vinilas padarytas.

[Gincė]

gerai paieškojus galima rasti bet kokį seno modelio "top cd grotuvą" dar gamyklos įpakavime .Kaip nekeista japonij dar yra mohikanų ,net dienos šviesos per pakuotę nemačiusių ... tik ar mokės tokius pinigus kas ...

[DEIVISC]

aš visgi manau, kad jos niekad nesugrįš. Jos turi per daug minusų, kad atsvertų vos kelis pliusus
plokštelės yra kas kita, bet ir jų dauguma leidžiamos tik šokių muzikos su aiškia paskirtim groti diskanuose, bet patys tiražai mažėja dėl atsiradusių vinilų simuliatorių, taigi vėl viskas susivedą į skaitmeną

isigyk lp grotuva ir suprasi kad ta pati muzika kur cd yra plokstelese pvz susirinkau depesh mode visa kolekcija anksciau neisivaizdavau kad yra vinile, beto visa gera muzika yra sena muzika, neisivaizduoju ka naujo galima klausyt nebent gal elektronine pazengus i prieki

[tolka]

bet kad tu žinotum kiek yra senos muzikos plokštelėse. Viso gyvenimo neužteks perklausyti. Taip kad čia tikrai ne problema, nors problema, jei neklausai senesnės muzikos. Beje, dabar yra vos ne prestižo reikalas atlikėjui išleisti albumą ir vinilo formoje. Taip kad ir nauja muzika atsiranda plokštelėse. Aišku kitas reikalas iš kokios master juostos tas vinilas padarytas.

Va būtent,gerų vinilų jau nuo 70-jų nebegamina,šiuolaikinius įrašinėja iš skaitmeninių laikmenų,tai koks tikslas tokį vinilą klausyt?nebent tas traškesys patinka...Grynai analoginis įrašymo būdas jau miręs senai...Bet čia jau nukrypom.
Aplamai nebelieka prasmės automagnetolas gamint, juk turbūt kiekvienoje naujoje auto yra cd grotuvas, radijas, pas rimtesnius ir ipod sąsaja, jei pageidauji galima ir rimtesnę aparatūrą susidėt gamykloje (bose,quad...ar tą pačią alpine),čia nykstanti audio aparatūros rūšis,po truputi,bet nykstanti.Tikiu kad dar išvysim kažkokių šedevrų iš alpine ar pioneer, clarion, bet topiniai kainuos labai daug, greičiausiai niekas arba tik keli iš mūsų juos pačiupinės ar naudos.

[mindosy]

arba tiesiog pereis mobile audio hi fi iš magų prie gerų garso plokščių integruotų į auto su išėjimais stiprintuvui ar pan, netgi tas pats audison bit one jau žingsnis prie to ką matysime po kelių metų varžybose visame pasaulyje