Reply With QuoteTada Artūrai, manau, reiktų imti 1% nuo anksčiau paminėto 1% ir gausim tuos, kurie bus įdomūs ir tinkami
Būsu atviras, gal net ciniškas - man neįdomus žmogus, kuris nežino ko nori. Man įdomus tik garso gurmanas - audiofilas ir žinoma būtinai technokratas, puikiai išmanantis kaip keliauja garsas nuo šaltinio iki ausų. Ir man visiškai tas pats, kas bus su tais, kurie yra 99% +, svarbu kad jie tik nekeltų per daug triukšmoperis rašė čia:
Vilmantai, atsipalaiduok, nereikia čia tų gerbiamybių. Aš tikrai nenoriu niekuo pasirodyti, gal tik dėstau savo bendravimo patirtį su audio aparatūros pardavėjais, instaliuotojais taip pat reklamistais. O jeigu tavo atveju ir suklydau, tai man tik malonu.
Man šios srities verslo problemos nelabai įdomios, savo laiku siūliau sprendimą visoms įmonėms (Asociacija), tačiau šios įmonės nuėjo kitu keliu, kuris pasirodė labai trumparegiškas. Du kartus į tą pačią balą pulti nesiruošiuviena yra kalbėti apie teisingą garsą, kita komercija, bet be pastarojo neatsiras ir tas 1 procentas
O 1% buvo tiek, kiek save atsimenu - gerą garsą žmonės kūrė garažuose, rūsiuose ir įvairiose kitose dirbtuvėlėse, dažniausiai naudodami labai skurdų biudžetą ir tiesiogiai iš to neuždirbdami nei kapeikos (cento)....
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
Tada Artūrai, manau, reiktų imti 1% nuo anksčiau paminėto 1% ir gausim tuos, kurie bus įdomūs ir tinkami
groja kaip iš kibiro
Sakykime % absoliuti reikšmė yra daugiau parodomoji, tokiu būdu galima akcentuoti, kad individų, kurie nepakantūs nekokybiškai skambančiai muzikai yra mažuma. Tikri audiofilai niekur neišnyks, jie gali tik laikinai atitrūkti nuo šios srities tam, kad išspręsti kažkokias gyvybiškai svarbias problemas, ir po kažkiek laiko vėl sugrįš. Tie, kurie susidomės paveikti kažkokios tai reklamos ar spaudimo, vis tiek greitai į viską nusispjaus, taigi jie tik padarys kažkokią tai apyvartą pardavėjui.Tada Artūrai, manau, reiktų imti 1% nuo anksčiau paminėto 1% ir gausim tuos, kurie bus įdomūs ir tinkami
Kalbant apie garsą, vis tik reiktų atskirti kur yra garsas, o kur yra komercija susijusi su garsu. Galima kalbėti atskirai ir apie komerciją, tačiau nereiktų visko suplakti. Kokybę galima pasiekti su įvairiais prekiniais ženklais, taip pat no name ir antikvarais ir tt. Šiaip reikia vis tik pripažinti, kad skambėjimo supratimas yra labai neapibrėžtas, individualus ir pati audiofilija greičiau yra meno sritis, tampriai susieta su fizika, nei kažkas materialaus.
Savo ruožtu komerciją galima (gal ir reikia) daryti iš visko, tačiau jeigu visa diskusija sukasi tik su tikslu kuo daugiau parduoti, tuomet abejotina visos diskusijos išliekamoji vertė. Sakyčiau šis forumas labiau yra kreipiamas link pačio gero garso, nei link komercijos. Nors iš kitos pusės, jeigu diskusijose išlenda vieno ar kito prekinio ženklo teigiamos savybės, kito neigiamos, tenka pripažinti, kad nori nenori susiduriame su komercija. Prekinis ženklas, tai veidas, kurį formuoja ženklo savininkas. Ką atspindi ir kaip susiformavo šis veidas? Va čia jau įdomi diskusija komercine tematika ir tokių diskusijų pasigendu. Yra gausybė prekinių ženklų, yra gausybė „no name“ vertų diskusijų.
Deja tenka dažnai stebėti tendencingas nuomones, kurios paprasčiausiai peikia senus ar „svetimus“ prekinius žeklus ir ant šakių kelia naujus, nors tie nauji iš esmės tai tas pats tik su naujovišku apipavidalinimu. Arba „viskas ką padarė kiti yra š... ir tik mano ar mano kompanijos darbas yra gėris“ ir panašiai (Hiraga pvz)
Atsiprašau už daugžodžiavimą, bandau pateikti savo požiūrį suprantamai...
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
Beveik su viskuo sutinku,
automobilyje stiprintuvų esu išbandęs visokiausių variantų pradedant nuo magnat baigiant phoneix gold,u-dimension, brax ir panašiai, bandžiausi ir savo surinktus kaip hiraga, lm3875, po visokiausių bandymų priėjau išvados, kad gamyklinis automobilinis stiprintuvas yra vis tik geriau, pvz bandžiausi tą pačią hiraga namie ir mašinoje tai namuose grojo tikrai gerai, detalus skaidrus garsas, scena tvarkinga garsas galėtų būti ir labiau atsirišęs nuo garsiakalbių, prieš hiragą naudojant namie tikrai neturiu nieko prieš, bet perkėlus į automobilį visas garsas pasidarė labai arti ilgiau paklausius vargino, didžiulis minusas akumuliatoriaus energijos vertimas į šilumą, žiemą galinio lango šildymo nereikėjo įjungti
Gerb. Artūrai - norėdamas pasirodyti aiškiaregiu - prašovei. Įgarsinta auto didžiausią laiko dalį praleidžia garaže, į darbą važinėju kita - ekonomiškesne. Niekam nedemonstruoju kas pas mane sudėta, nes neturiu jokio noro kiekvieną kaušą iš gatvės sodintis į savo mašiną ir aiškinti kad Fostex yra labai geras dalykas klausant vokalines partijas a'cappella atlikime, kad stiprekas turi apie dešimt W ir pan. ir t.t. Kitas dalykas - sistema surinkta iš senų naudotų dedamųjų. Jokio ryšio su prekyba čia nėra. Nereikia visų mauti ant to paties kurpalio.
Simai - tavo puikus apibendrinimas, bet norėdamas būti " prie chebros " , tai pradžiai bent svetainę susitvarkyk.
būti "prie chebros" - tai prie ko - prie tavęs , prie forumo ar kokybiškų svetainių turėtojų ? ...paprastai parašyk - y galvą neylysi gi tau, kad suprast ką nori pasakyt.
Bet kokia kaina nori atsikirst mano komentarams, lyg tai kažką lemtų tavo gyvenime.
WWW.GARSUGAMA.LT - 8 605 19197
ar kur apie "silkę" ? eik tu , neatsikirtimas joks - tiesiog patogus kometaras pacituoti...nekenčiu hitlerio, ir dar bumčiko beklausančio - tai gal dėl to kartais ...
p.s. ne apie tave ir mane kalba, toliau y temą ...
Ir vel kažkas susipyko? AD i i-kluba meta.... :/
Kilogramas garso suteikia malonumą netik ausim
Debilas kuris čia taip daro.
Ir tie durneliai čia ramia sąžine lankosi, dalyvauja, komentarus rašinėja lyg niekur nieko.
WWW.GARSUGAMA.LT - 8 605 19197
Geras, kokybiškas stiprintuvas negali groti namie gerai, o automobilyje blogai, tai ne stiprintuvo problema - kiti sistemos komponentai prasti, arba sistema netinkamai suderinta. Dėl A klasės neefektyvumo sutinku, automobilyje jam ne vieta, yra ir puikių AB stiprintuvų... po visokiausių bandymų priėjau išvados, kad gamyklinis automobilinis stiprintuvas yra vis tik geriau, pvz bandžiausi tą pačią hiraga namie ir mašinoje tai namuose grojo tikrai gerai, detalus skaidrus garsas, scena tvarkinga garsas galėtų būti ir labiau atsirišęs nuo garsiakalbių, prieš hiragą naudojant namie tikrai neturiu nieko prieš, bet perkėlus į automobilį visas garsas pasidarė labai arti ilgiau paklausius vargino, didžiulis minusas akumuliatoriaus energijos vertimas į šilumą, žiemą galinio lango šildymo nereikėjo įjungti
O kaip yra derinama sistema? tą ir noriu pasakyti, kad mašinoje prie mano sistemos hiraga netiko, kad ir koks geras stiprintuvas būtų. Aš manau čia ir yra derinimas visų komponentų tarpusavyje. Nesvarbu ar tai labai rimtas stiprintuvas jis tiesiog gali vienoje sistemoje pritapti, o kitoje ne. Ir tai nereiškia, kad reikia viską prie stiprintuvo derinti ar ne taip?
Pasikartosiu, kokybiškas stiprintuvas yra kokybiškas ( turi mažus iškraipymus) visur, ar namie ar automobilyje. " Pritapti " , "Netiko" , " Atsirišęs" - tai empiriniai parametrai, neturintys nieko bendro su kokybiniais stiprintuvo parametrais,
kurie gali būti išmatuoti. Jei pasikliauti empirika, tai nuomonių apie stiprintuvą gali būti tiek pat kiek klausytojų, bet einant šiuo keliu iškils daug daugiau klausimų nei atsakymų. Joks stiprintuvas ar garsiakalbis nebuvo sukurtas remiantis empirika,
viskas kuriama techniškai, remiantis mokslu.
Prieš būdami kritiški aparatūrai, pabūkime kritiški savo vertinimo sistemoms ( ar jų nebuvimui ? ).
Rekomenduoju vedančiųjų Rusijos specialistų Aldošinos bei Vinogradovos literatūrą, tai padės suvokti kokie kokybiniai parametrai apibūdina audio aparatūrą, ką įmanoma siūlau pasitikrinti praktikoje.
http://prosound.ixbt.com/education/aldoshina-answ.shtml
http://donex.dn.ua/el/vinogradova.pdf
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/A/ALDOSH..._I.A..html#002
Last edited by tolka; 2014-09-06 at 04:52 PM.
Esi nevisai teisus. Automobilyje stiprintuvas žymiai labiau veikiamas visų sistemos triukšmų, skirtingai veikia grįžtamasis ryšys, dėl mažo automobilio akustinio tūrio net visiškai kitaip veikia garsiakalbiai, o jeigu žiūrim į grandinę garsiakalbis-stiprintuvas-automobilio tūris, visada reikia prisiminti kad tai kompleksinis dydis.
Literatūrą davei labai nevykusią, yra daug autoritentingesnių ir su geresnėmis techninėmis žiniomis. Prisimenu iš senų laikų šiuos autorius, makaronų fabrikas.
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
Prašom pateikt geresnės literatūros
groja kaip iš kibiro
Nepateiksiu, tinginiai lai klausos Logitech ir kaifuojaPrašom pateikt geresnės literatūrosKalbant rimtai, man reikėjp apie 37 metų kad susikrauti į galvą po kruopelytę tai ką turiu (ir tai dar turėjo susigulėti). Pradėjau šią veiklą nuo 14-15. Jeigu kas nors tikisi visa tai susidėti per metus ar iš kelių nurodytų šaltinių, tai galiu nuvilti - nepavyks.
Jeigu ir skaitot, studijuojat, tai stidijuokit kažką iš tokios serijos, o ne tai, kas yra konspektas senų žinynų ir ištraukų iš kitų autorių (net paveiksliukus atsimenu iš originalų). Čia sąrašas nepretenduoja į kažką, tai tik gairės. Pilna internete autorių, kurie analizuoja chemas, daro prielaidas kokia techninių parametrų įtaka realiam skambėjimui ir taip toliau. Jeigu kreipti dėmesį tik į techninius parametrus, tai pavyzdžiui 90% visų CD grotuvų, 60% stiprintuvų skambesys bus identiškas. Deja yra visiškai kitaip. Nereikia sureikšminti techninių parametrų absoliutinės reikšmės. Techniniai parametrai tik parodo, kad gaminys atitinka standartus. Taip jau susiklostė, kad man kažkada pagrindinai buvo prieinama tik rusiška literatūra, jums kortos į rankas, kniskitės internete ir ieškokite vakarietiškų guru, studijuokite ir dalinkitės recenzijomis čia. Už tai bus didelis dėkui ir pagarba. Tik nereikia profesorių, konspektuotojų ir google analizuotojų rašliavų. Lai tie profesoriai kabina makaronus studentams.
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
"Daug autoritentingesnių" - gal pavyzduką, nors vieną? Kad nebūtų vėl tuščiažodžiavimas.
6. Почему большинство людей может вслепую определить в акустически неподготовленном помещении с плохими характеристиками, что является источником звука: настоящая скрипка или высококачественный звуковой тракт с записью скрипки? Какие параметры звукового сигнала в этом случае отличают звуки настоящего инструмента от звуков записи?
Это глобальная проблема, над которой работает современная акустика и аудиотехника уже более 30 лет, с момента появления систем Hi-Fi, которые и должны были создавать звук, неотличимый от живого. Количество параметров, по которым измеряется звуковая аппаратура, все время растет (их уже больше 40), но, по-видимому, какие-то важные для мозга критерии еще не учитываются, это требует решения глобальной проблемы расшифровки "слухового образа". В рамках общей проблемы "создания искусственного интеллекта" над ней работают многие крупнейшие университета и институты мира.
Tam ir idėjau nuorodą i Aldošinos interviu.
Rusiškai nesuprantu. Nuo kada groti pradėjo stiprintuvo techniniai parametrai, gi ir magnat ir mchamer yra su gerais parametrais ir kas? Teisingi žodžiai Artūro (Jeigu kreipti dėmesį tik į techninius parametrus, tai pavyzdžiui 90% visų CD grotuvų, 60% stiprintuvų skambesys bus identiškas. Deja yra visiškai kitaip.)
Kad ir vakar eksperimentavau su keletu skirtingų stiprintuvų jubiliejiniu Opera Consonance Cyber-100, SONY TAN-5550 VFET, Pioneer SA-8500 II ir visi grojo visiškai skirtingai. Prie mano sistemos labiausiai tiko Sony stiprintuvas ir techniniai stiprintuvų parametrai man visiškai neįdomūs net nežinau kokie jie tuo nesidomėjau, tiesiog klausiausi muzikos ir taip išsirinkau sau labiausiai patikusį.
Kaip žinia, daug kas priklauso nuo maitinomo, pereinamų ir signalinių kondensatorių. Viena iš dalių kuri labai įtakoja garso kokybę. Žinoma prie viso šito egzistuoja ir schemotechnika. Tačiau skirtingi kondensatoriai, bet identiškais nominalais, skambės skirtingai. Tai vienas iš pavizdžių.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
По этому, XXVI съезд Коммунистической партии Советского Союза поставил задачу для производтелей бытовой Hi-Fi аппаратутры дать возможность каждому советскому человеку у себя дома услышать натуральные звуки скрипки!
Tolka, užsiciklini, pati problema suformuluota kvailai ir tendencingai, neparuošta patalpa, su kažkokia tai neaiškia įranga, su neaiškiomis sąlygomis ir taip toliau. Čia lygiai tas pats, kas bėdavoti jog noutbuko garsiakalbiai nesugeba natūraliai atkurti smuikio garsų, nors šie garsiakalbaiai apskritai nieko neatkuria.
Taip pat ši problema buvo aktuali TSRS teritorijoje aštuntajame praėjusio amžiaus dešimtmetyje. Priežastis daugiau nei paprasta - buvo tik du buitiniai įrenginiai pagaminti aštuntame dešimtmetyje, sugebantys poroje taip atkurti muzikinį įrašą, kad panaudojus atitinkamas kolonėles gautum gerą skambėjimą. Tie įrenginiai tai Бриг-001 (pirmoji versija, buvo trys) ir patefonas Электроника Б1-01 (Б1-011 suprastėjo, Б1-012 dar labiau). Viskas, daugiau nieko nebuvo, nėra ir dabar Rusijoje.
Бриг-001 sukūrė Anatolijus Lichnickis, kuris neilgą laiką vadovavo gamybai, tačiau buvo suėstas jaunesnių, kurie mastė techniškai teisingai, siekė naudoti mikroshemas ir "super" naujas rusiškas technologijas (operaciniai 153 УД1, УД2)
Lichnickis pats sukūrė Brig schemą ar nukopijavo nuo Marantz 1200 lai istorija išsiaiškins, tačiau pati pirma eksperimentinė partija grojo puikiai (teko turėti būtent šį varijantą apie 1979), nors paties Lichnickio žodžiais buvo toli gražu nuo prototipo.
Dabar kas link Aldošinos, trumpai kas ji galite pasiskaityti čia. Aš esu pirkęs apie 1979 jos darbų, tikėdamasis kažko įdomaus, tačiau prisipažinsiu, neperskaičiau nieko iki galo, nes ten matematiniai išvedžiojimai ir nulis reikiamos informacijos. Viskas pagrįsta makaronais. Tuo tarpu Anatolijus Lichnickis labai įdomi asmenybė ir tikrai verta įsiklausyti (įsiskaityti) į jo žodžius. Lichnickis apie Aldošiną „Поскольку я был знаком с ней лично и бывал у нее дома с 1960 гг я знаю точно что она ни когда музыку не слушала (у нее был проигрыватель Аккорд и штук пять ЛП)“. Aš turėjau Аккорд 001, apie bet kokį muzikos skambėjimą iš šio patefono neina kalba, nors tais laikais šis aparatas buvo net prestižinis
Galinis laipsnis ant П213 germanio tranzistoriai, kolonės 4ГД-35 atvirose dėžėse maždaug 10 litrų tūrio, ir šedevras pjezo keraminė galvutė, kuriai nereikia stiprintuvo tačiau pragrojus plokštelę ją jau gali išmesti, nes uždėjus ant mano anksčiau paminėtos Электроника Б1-01 atsirasdavo specifinis karkimas ir dingdavo dalis subtonų....
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
"ProsoundIXBT: Kodėl dauguma žmonių gali aklai nustatyti akustiškai nepasirengtoje patalpoje su prastomis charakteristikomis ( modomis) , kas yra garso garso šaltinis: smuikas ar aukštos kokybės smuiko garso įrašas ? Kokie garso signalo parametrai šiuo atveju atskiria tikro instrumento garsą nuo garso įrašymo garsų?
Aldošina: Tai pasaulinė problema, ties kuria dirba šiuolaikinė akustika ir garso įranga daugiau nei 30 metų, nuo pirmūjų Hi-Fi sistemų atėjimo, kurios turėjo sukurti garsą, kuris yra neatskiriamas nuo tikrų garsų .Parametrų skaičius, kuriuo yra matuojama garso įranga, auga visą laiką (jau yra daugiau nei 40), bet, matyt, kolkas dar nebuvo atsižvelgta į kai kuriuos smegenų suvokimui svarbius kriterijus, tai reikalauja pasaulinės problemos sprendimo - "klausos suvokimo" iššifravimo . Ties šia programa "dirbtinis intelektas" šiuo metu dirba daugelis didžiūjų pasaulio institutų ir universitetų.
Angliškai gal yra skaitančių, pasiskaityti apie naujausius atradimus akustikos moksle galima čia:
http://www.aes.org/publications/
Tai jo, aš irgi 1999m. pasiemiau Reliatyvumo teorijos knygą - vien išvedžiojimai ir makaronai, nieko idomaus. Kvailys tas Albertas
Artūrai - tai teorinės knygos, prie vyno ir žvakės jos tikrai ne į temą. Bet nepaskaitęs teorijos ar perkąstum Lichnickio tekstus?
Viskas mūsų gyvenime yra reliatyvu, viską galima ir būtina vertinti apibendrinant rezultatus gautus iš iš skirtingų stebėjimo pozicijų.Tai jo, aš irgi 1999m. pasiemiau Reliatyvumo teorijos knygą - vien išvedžiojimai ir makaronai, nieko idomaus. Kvailys tas Albertas
Diskutuojant apie kažką, būtina kad pagrindus turėtų visi diskusijos dalyviai. Požiūriai, skonis nebūtinai turi sutapti, tačiau jeigu kalbant apie garso kokybę, pastebi, jog pašnekovui reiks aiškinti viską nuo pradžių, bet koks noras testi diskusiją prapuola.
Dabar kas link matematinio modeliavimo - mano giliu įsitikinimu, šiai dienai yra sukurta tiek programinės įrangos skirtos analizuoti garso mėgėjams aktualius procesus, kad gilintis kaip tai atlikti su logaritmine liniuote ir pieštuku jau tikrai nebeverta. O ir kaip spręsti integralines, diferencialines lygtis aš nebepamenu. Nemanau kad kada gyvenime jų man dar prireiks
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
Rašymo taisyklės
Bookmarks