Ar kas dirbat su stiklo pluostu ?

[liutauras]

Yra tokia labai ydomi situacija: noriu sukonstruot subo deze ant galines sedynes. Reik graziai isformuot kad gautus tarsi porankiai is sonu sedintiems.Truputi ne itema, bet kaip manot ar geriau vienas subas ardu. Daba stovi vienas 12" AUDIOBAHN gamyklinej bandpas dezej (raso 400 rms bet as netikiu)Taiva-kai tik idejau buvo BAISIAI gerai daba kaip ir truksta. Siaip prieky stovi DLS r6 gale DLSr6A(tuos pirkau truputi veliau tai be A nebebuvo bet nezinau kuo skirias)Galva CLARION dxz 928. Tai vat toks planas gal kas turit minciu kaip kitaip isprest prablema su tais subais?
P.S. vos nepamirsau-turbut p..davosites nach. tau tie sub ant galines sedynes? Automobilis Nissan Pick-Up ner bagazines.
Labai nuosirdziai dekoju uz atsakymus

[Robertas-G]

padaryt tai galima, tik va 12" subas labai jau nemazas - platus porankis gautusi...
o nera vietos po galinemis sedynemis? kur tu dabar ta deze pasidejes? gal tiesiai uzkrovei ant galines sedynes? sunku ka komentuot nemacius salono, nors mazdaug isivaizduoju... kokie stiprintuvai?

[Makalas]

Jei nori uzsiimti su stiklo pluostu, manau sitas saitas tikrai pagelbetu, nes visas gamybos procesas issamiai paiskintas, sekmes.

http://web.njit.edu/~cas1383/proj/main/

[6x6]

http://www.azagis.com

Padarys tau ka tik nori

[Gincė]

Dirbam,dirbam su tuo stiklo pluoštu, pusė mano auto iš jo pagaminta (įskaitant ir naują simetrišką prietaisų panėlę), bėda ta kad jei nei karto to nedarei tai nete" to ir neišmoksi ,net jei aprašyčiau visą procedūrą nuo A iki Z(skirtingo dervos ,stiklo audinys ,jų įsigyjimas tik sukels dar daugiau klausimų). Beto ir "formu" "nuėmimo" yra N (išbandžiau ne vieną ) , galima daryt ir visiškai be nuėmimo (augint iškart gaminį). Taip kad SORRY labai jau daug rašyt ir mokytis. Manau rasi firmą kuri tame reikale Tau tikrai padės, aš pats tai dar neatsigavau nuo nuolatinio darbo su dervom, stiklo audiniu ir visokiais špakliais prie savo auto.


SĖKMĖS :!: :!: :!: :!:

[Aiwaras]

Dirbam,dirbam su tuo stiklo pluoštu, pusė mano auto iš jo pagaminta (įskaitant ir naują simetrišką prietaisų panėlę), bėda ta kad jei nei karto to nedarei tai nete" to ir neišmoksi ,net jei aprašyčiau visą procedūrą nuo A iki Z(skirtingo dervos ,stiklo audinys ,jų įsigyjimas tik sukels dar daugiau klausimų). Beto ir "formu" "nuėmimo" yra N (išbandžiau ne vieną ) , galima daryt ir visiškai be nuėmimo (augint iškart gaminį). Taip kad SORRY labai jau daug rašyt ir mokytis. Manau rasi firmą kuri tame reikale Tau tikrai padės, aš pats tai dar neatsigavau nuo nuolatinio darbo su dervom, stiklo audiniu ir visokiais špakliais prie savo auto.


SĖKMĖS :!: :!: :!: :!:

Gal galetum duoti linku su teorija ir foto? pvz. kokio storio turi buti sienele, kaip minejai ywairus nueimo budai, turio skaiciawimo, matawimo metodikom...

[Gincė]

Linku su teorija ir foto as nezinau nes visko mokiausi is praktikos , teko laime pastebeti kaip gimsta grazus automobiliai ne nete o naturoj. Siaip formos nuimamos nuo gaminio ji gerai nuvaskavus,jei gaminio forma sudetinga darai ja "surenkama" t.y. is atskiru detaliu jas surenkant varztais , o padarius kopija (pvz Isorini automobilio veidrodeli niekaip nepadarysi jei forma neisisardys) varztus atsuki ardai forma i detales ir lieka ganinio kopija (neisardyta) .Vietoj vasko galima naudoti izoliacija (tokia gelsva) pilni "Senukai" Dazu skyriuj ,bet su reik atsargiau, nes jei derva prasisunks pro tarpelius ant originalo liks jos demes. Dar galima taip: tepi salidolu ir ant tepalo tada jau krauni audini imirkyta derva ir taip sluoksnis po sluoksnio.Taigi reik nuspresti ir zinoti kokia reikalinga formos nuemimo teshnologija ir kokia ja naudosi. Bet kokiu atveju reik Zinoti kad storas sluoksnis imirkyto audinio gali stipriai kaisti ir sugadinti gaminio originala. Kol rasiau atrodo viskas aisku ,nes matau procesa akyse, nezinau ar kiek padejau??? :?
Del sieneliu storio tai irgi apsprendzia gaminio paskirtis :jei darai dekoratyvine detale (spoilery) gal ir nebutina ji deryt labai stora uzteks 3-4 sluoksniu imirkyto audinio(nebent tai TIKRAS spoileris sirtas ne tik grazint automobili bet ir gerint jo sukibima su keliu,t.y spoileris gaus dideli oro srauto kruvi) , jei "buferi" kuris sluos nuo kelio sutiktas kliutis tada darai storesni, jei "subvuferi" manau kad sieneles storis neturetu buti plonesnis negu siap naudojamos deziu gamyboje medziagos (18-25 mm) . Pvz pietaisu paneles storis plokstumose (jei taip galima pavadint nes ji ne plokscia) siekia 7 mm, garsiakalbio tvirtinimo vietose ir kampuose 15-20 mm.+ plokstumos dar klijuosis bitumu ir garso izoliacija.
Kas del turio matavimo tai sudetingu formu gaminiu turi mali ismatuoti tik is akies (orentaciniai imant kad 10X10X10 cm yra 1 litras) o tikslia tik pripyldzius forma vandens (ir skaiciuojant kiek litru pripyliai) ar kokios birios medziagos ar produkto :lol: Pvz cukraus, ar kvarcinio smelio ar dar ko nors , dar turi iskaiciuoja pagal rezonancini dazni bet cai jau aukstas pilotazas.(teko svarstyti kaip paskaiciuot BMW 5 slenkscio turi kad jis su "Kik panele " sudarytu priekiniu subvuferiu korpusus (dezes) jei taip galima pavadint :?

Siam kartui tiek. :wink:

[Aiwaras]

Jap, zinau ta izoliacija dazytoju ir dankstytoju "duona". O kaip pasalinamas waskas nuo detales kai padaroma kopija? Ar waska galima naudoti tik kai orginala galima sudarkyti?
Ar teisingai suprantu, kad medzega naudojama tik pagrindinei formai , o wiskas twirtinama stiklo audiniu?
Ar skiriasi epoksidiniai klijai nuo derwu? gal gali placiau apie tas derwas?
Beja kokios tu derwu kainos? Gal gali duoti koky pawyzdy, kad mazdauk suwokciau kiek jos susinaudoja kokiai nors detalei? tarkim subo dezei.

[Gincė]

Jei kalbama apie poliefirines dervas tai Ford Scorpio paneles "virsutinei" dalei sunaudojau apie 3.5 litro dervos + po +- 4 gr. kietiklio kiekvienam 100 gr. dervos. (kietiklio kiekis apsprendzia dervos kietejimo greiti, naudojant toki santyki vienu kartu gali spet sutept ar imirkyt audinio susimaisius apie 200 gr. dervos + 8gr.kietiklio ,tiesa orai dabar siltesni ir gali kietet greiciau,taigi nesusimaisyk iskart kg. :lol: ,pradziai pabandyk 100gr. ir matysi kiek laiko tas kiekis dar imirko audini,o stiklo audinys turi pasidaryt permatomas) del audinio sanaudu nezinau nes kai pirkau ji suvyniojau ir is rulono nepasakysi kiek jo susinaudojo. Siaip vaskuotas formas gali naudot ne karta,o vaskas turetu nusiimti vaitspiritu. Jei isvaskuosi keleis sluoksniais tai gaminio originalui poveikio neturetu buti. Subo dezei gali iseit nemazai ir audinio ir dervos priklausomai nuo dezes litrazo sieneliu storio (bijau pameluot) dervos 5-15 kg. audinio 1kg. kiek pamenu yra apie +-1.25X2m. lapas(priklauso nuo audinio tankio) tai jei deze darysi is kokiu 10 sluoksniu gali primest kiek jo iseis.
Apei kokia medziaga kalbi? Siaip pirmas sluoksnis tiek nuimant forma tiek darant gamini jau is formos daromas is "gelkauto"(lyg ir dazai, jo spalva ir matai ant nedazytu spoileriu ir t.t.) Tai va tepi ta "gelkauta ant gerai isvaskuoto pavirsiaus 2-3 sluoksnius, duodi isdziuti , tada susikarpai stiklo audini taip kad jis kartotu gamini . Tada imirkai st. audini derva ir guldai ant "gelkauto" .1-2 sluoksnius IPATINGAI stropiai kad neliktu oro burbulu tarp "gelkauto" ir sukloto audinio(burbulus salini tuo paciu vuoliuku ar derva ismirkytu kietu teptuku) ir taip sluoksnis po sluoksnio,gali ir 10 sluoksniu tik kaip minejau jis gali ir stipriai ikaisti.
del pirkimo tai maciau Omnio skelbimuose. gal tie vyrukai sugebes dar geriau paaiskint gamybos procesa (gal jie daro visai kitaip ar as praleidau kokia smulkmena)

[Aiwaras]

Na as turiu omeny, kad medzega tai audinys. Sakykim paimi ir aptrauki formos griaucius medzega, tada temi derwa ir kai isdziuna jau stiklo audiny.
O tai tas gelkautas skysti dazai kurie sukieteja ir poto ju sluoksny galima nuimti kaip forma ar jis tepamas ant audinio, kad sukietintu jy tolesniam dengimui?

[Aiwaras]

Kada tu omni matei ta skelbima? as nieko nerandu. kokia uzklausa paieskoj naudojai?

[liutauras]

Turbut www.topplastas.lt

[Aiwaras]

turbūt www.topplastas.lt

Bet tai, kad jie didmenine prekyba uzsiima ir kaininyko neturi.
Gal galit man bent orentacines kainas duoti.

[Gincė]

Taip ,galima ir aptraukti "griaučius" audiniu,o kai išdžius tada jau kloji įmirkyta derva st. audinį iš viršaus ar vidaus (kaip patogiau). "gelkautas" suformuoja tikslę gaminio paviršiaus kopiją - pavadinkim jį 0 sluoksniu, tada jam išdžiuvus jau ant gelkauto kloji st .audinį įmirkytą derva.

Omnio skelbimuose skambėjo lyg ir taip:"Viskas spoilerių gamybai" ar viskas tiuningui? Tiksliai nepamenu. Pabandyk Gal "poliefirinė derva"

Autodetalių skyriui bet pasitaiko ir autoaparatūros skiltyje.

[Aiwaras]

Taip ,galima ir aptraukti "griaučius" audiniu,o kai išdžius tada jau kloji įmirkyta derva st. audinį iš viršaus ar vidaus (kaip patogiau). "gelkautas" suformuoja tikslę gaminio paviršiaus kopiją - pavadinkim jį 0 sluoksniu, tada jam išdžiuvus jau ant gelkauto kloji st .audinį įmirkytą derva.

Omnio skelbimuose skambėjo lyg ir taip:"Viskas spoilerių gamybai" ar viskas tiuningui? Tiksliai nepamenu. Pabandyk Gal "poliefirinė derva"

Autodetalių skyriui bet pasitaiko ir autoaparatūros skiltyje.

Aha, radau. Aciu !! :wink:
Tai wadinasi tepi gelkauta, poto audiny ir tik tada nuimi forma. Cia kaip suprantu nebereikia waskuoti
Na o jei as pradziai noriu pataupyti ir ismokti paprastom medzegom, o man reikia nuipti bagazineje sparno forma subui tai pradziai padengiu folija, kaip linke ausciau, o poto ant wirsaus jau stiklo audiny ar dar reikia koko tarpinyko. Cia wasko ar gelkauto juk nereikia, koks skirtumas ten ta folija gali ir buti, dar papildomo twirtumo suteikia. Taip?

[Gincė]

Jei formos tikslumas nėra labai reikalingas (manau subo dėžė tokia ir yra)tada išklijuoji sparną ir aplinkui bagažinės dugną (nes dirbant prisitaskysi)gelsva izoliacija ir tada tiesiai ant jos kloji st. audinį tik jis gali nuslinkinėt nuo sparno ,tai pabandyk fiksuot jį nedideliais magnetukais (irgi apklijuotais izoliacija) paskui kai apdžius juos nuimsi.

Truputį nasupratai ką bandžiau paaiškint anksčiau. Jei nori tiksliai atkartot (kopijuot) paviršių,Pvz spoilerį
Formos nuėmimas: 1. gerai išvaškuoji originalą (kad nesugadint originalo)
2.ant vaško tepi ir išdžiovini gelkautą
3.ant gelkauto kloji įmirkytą derva st. audinį ir t.t.

Jei gelkautą užtepsi tiesiai ant gaminio be vaško tai pavargsi kol atplėši ir dar apgadinsi (skaityk kad nudažysi) daiktą nuo ko nuimiėji formą. Vaškas ir reikalingas ,kad būtų lengviau atskyrti gaminį nuo formos ir nesugadintum nei formos nei gaminio.

[Aiwaras]

O tai nebuna taip, kad ta izoliacija labai stiptiai prilimpa ir susigadina forma? As kai dar nedariau tai ysiwaizduoju, kad stiklo audinys mirtinai sulimpa su izoliacija, o pastaroji gana dideliu plotu prilipusi prie masinos druciai laikosi kartu su Forma.

[Gincė]

Tas ir yra kad ta gelsva izoliacija gerai prilimpa prie sparno o st. audinys laikysis tik kol neatplėši gaminio nuo jos (storas gaminys gali ir sunkiau atsiplėšt bet tikrai atsiplėš)

[Aiwaras]

Tas ir yra kad ta gelsva izoliacija gerai prilimpa prie sparno o st. audinys laikysis tik kol neatplėši gaminio nuo jos (storas gaminys gali ir sunkiau atsiplėšt bet tikrai atsiplėš)

Aisq, o buferis paweiksliuky, Kairej, tawo darbas??
Reziume iseina, kad subo deze is audinio brangiaui nei is faneros. Tik pakolkas kasko mane labiau traukia derwos, kad ir brangiau.

[Gincė]

8) Čia ir yra mano auto.
taip turėtų gautis brangiau nie iš faneros, tik neaišku kiek muzikaliau???

[Aiwaras]

Taip ir maniau, kad tawo tik smalsu ar buferis pacio lipdytas

[Gincė]

:lol: Gal manai tokiam populiariam "tiuningo" pasauly modeliui kaip Scorpio galima gaut ką nors gatavo? Viskas imta iš gatavų gaminių o po to platinta ,žeminta ,sudūrinėta ir perdarinėta ir t.t. kad tiktų plotis aukštis ilgis ir būtų bendra idėja (stilius) visose detalėse (ne tik eksterjero bet ir interjero. Žodžiu pilnas tiuning - t.y. automobilio priderinimas prie asmeninių poreikių ir skonio.Per metus kol sutvėriau šitą auto išmokau dirbt ir su st. audiniu ,ir formas numinėt, ar augint iš putų (makrofleksas tokiem reikalam niekam tikęs, naudoju putas kur susimaišo iš dviejų komponentų ir sukietėja max. per 10-20 minučių . Po to jau gali jas pjaustyt ar šlifuot.),atlikt salono ir kėbulo perdirbimo. Visus kitus darbus : vinilo aptraukimas , visokios garso ir vibro izoliacijos klijavimas ,podiumų ir stoikių gamyba(viskas kas susija su caraudio) -mokėjau jau seniau.

P.s. visai nenorėjau čia prisigyrt kiek daug moku ,o tik pasakyt kad viskas ką patarinėjau yra išbandyta praktiškai mano automobilyje kad kolektyvas nepamanytų kad aiškinu iš lempos.

[Aiwaras]

As ir neteigiau, kad yra gatawu produktu tiesiog galejai daryti tu, galejo ir kitas, bet supratau, kad tai pacio ranku kurinys. Saunu :-D Wasara jei turesiu pinigu ir nedings noras tai taip is standarto buwau nutares kaska bandyti lipdyt Is Golf III galinio buferio ir montuoti ant II. Girdejau, kad wisas formas ant wirsaus labai smagu lipdyti is makroflekso. Jis labai puikiai apsidyrba, Poto pavirsiu nutepi lipalu, kad negrauztu ir tada audinys su derwa.

[sauliusm]

Labas, gal gali duoti savo kontaktą kokį nors, yra keletas klausimų?

[Aiwaras]

Koki dar stiklo audinia, paziurekit kaip zmones dirba http://www.installer.com/tech/box.html

[AudrunasV]

Idejos musu - darbas Jusu.. :-D

[`BACARDI`]

prikelsiu šitą seną temą, gal ne man vienam pravers
pasiskaitinėjau visas temas susijusias su stiklo audiniu, dervom ir podiumų darymu...visas procesas mažaud aiškus, belieka pirktis ir darytis, bet iki tol reik galutinai suprasti visą teoriją O

mane domina būten podiumų gamyba, taigi aprašysiu smulkiau kaip aš įsivaizduoju visą podiumų darymo procesą.

Čia va kažkas tokio panašaus, na esmė tokia pat, kad suprastumėte apie ką aš kalbu: http://diyautomods.com/2008/03/03/ho...lass-door-pod/

taigi, podiumų gamyba:
1. Nuimam ir paruošiam duru apdailą "apšyfkę" darbui, tai yra, nuimam/nupjaunam nereikalingas originalias detales, tvirtinimus kurie mums tik trukdys, išklijuojame tą vietą kurioje bus podiumas izoliacija ir galima toi vietoj kur bus tepama derva, atsargumo dėlei apdėti su folija, na po izoliacija.
2. Apsipiešiam ant izoliacijos podiumo formą kokios norime, ar kas gaunasi pagal apšyfkė. Ir dedame toje vietoje kelis sluoksnius(čia kiek nori, kuo daugiau tuo tvirčiau)dervos ir stiklo audinio. Sudžiuvus dervai, viską nuimame, ir apsipjaustom gautą formą , kad gražei priglustų ir normalei atrodytu, taip pat išpjaunam skylė viduryje kur eis garsiakalbis į durų ertmę.
3. Pjauname žiedus pagal savo kolonelę, žiedus kartu su kolonėlę pritaikom prie pirmai padarytos formos,apšyfės ir uždarius durim prie salono, kad viskas atitiktų, pasidarome atramas, priklijuojame, arba prisukam žiedą prie padarytos formos.
4. Sutvirtitą konstrukciją(pirmai padaryta forma + žiedas) aptraukiame medžiaga ir ištepame ją su derva.
5. Išdžiuvus išteptai derva medžiagau, gaunasi jau kietesnė forma, ant formos arba iš vidaus arba iš lauko( arba ir iš ten ir iš ten) dedame dervos ir stiklo audinio sluoksnių kiek tik gali ar nori,kuo daugiau tuo trivčiau.
6. Pilnai sudžiuvus apkarpai, apšlifuoji gautą podiumą, ir pridedi prie durų apšyfkės, pažiūrėti ar viskas gražei atitinka(taip pat ir uždarius duris)
7. Gautą podiumą špakliuoji, šlifuoji, kad gauti glotnesnį ir lygesnį paviršiu, išbaigti formą.
8. Aptrauki kokiom tik nori medžiagom arba dažai, aptraukinėt mažiau darbo su špaklium...
Štai ir viskas, tvirtinį podiumą prie apšyfkės ar durų, suki garsiakalbį ir klausai...

taigi, kokie būtų patarimai, pataisymai, kas blogai?

Taip pat, keli klausimai:
1. Tą izoliacija kuri klijuojamą ant apšyfkės yra lyg popierinė, dažniausei geltona? naudojama dažymams ir pnš dalykams? Koks jos tikslus pavadinimas? Derva šildo, tai nepasilinks klijai nuo izoliacijos ant apšyfkės?

2. Kokia medžiaga aptraukinėt tą pirmą dervos/stiklo audinio formą? Ar jokio skirtumo? manau kad kuo stipresnė medžiaga ir kuo storesnė, tuo tvirtesnis ir podiumas, ar aš neteisus? :smt017

3. kaip tvirtinti podiumus? ar prie apšyfkės, ar kažkaip prie skardos?
Kaip toks tvirtinimas: padarius tą pirmą formą dervos, joje grežti skyles, taip par ir abšyfkėje, kad srėgis išlystu apšyfkės vidinėje pusėje, o ant tos dervos formos likusias galvutes aptepti ir pritvirtinti su stiklo audiniu ir derva(na čia papildomas sluoksnis gautūsi), baigus visą podiumą, pridedam pagal verštus jį prie apšyfkės ir privežiam iš vidinės apšyfkės pusės(na žinoma reik taikyt tokiose vietose kur netrukdytu poto uždėt apšyfkės)
Ar užtektų tokio tvirtinimo tik prie durų apdailos(apšyfkės) ? Ar dar kažkaip sukti prie durų skardos, tik kaip? :smt017


Atleiskit už gramatines ir visas kitas klaidas, daug rašyt...
Tikiuos atsiras tokių kas patars, pataisys :-k

[DEIVISC]

suk prie skardos igaus tvirtumo

[Black Scorpio]

medziaga naudok kuo tampresne, lengviau bus isgauti tikslia forma, be rauksliu, bangu ir t.t., o tvirtumo suteiksi sudejes pakankamai sluoksniu su stiklo audiniu

[`BACARDI`]

suk prie skardos igaus tvirtumo

na taip, suprantu, bet kaip taip padaryti, kad prisukti prie skardos, bet kad poto būtų galima nuimti podiumą, jei kas atsitiktų ir tektų ardyt abšyfkę...? :smt017

medziaga naudok kuo tampresne, lengviau bus išgauti tikslia forma, be rauksliu, bangu ir t.t., o tvirtumo suteiksi sudejes pakankamai sluoksniu su stiklo audiniu

mhm, na taip, dbr suprantu... dėkui už mintis... :smt023

gal dar kas turit kokių patarimų? svarbiausias, kaip podiumą pritvritinti? :smt017