Perdėjau žematonį iš kupe į sedana. Garsas pablogejo. Ka daryti?

[M]

Sandarinti nereikia, as tai kaip idomu pavyzdi pateikiau

[Artūras-M]

Sandarinti nereikia, as tai kaip idomu pavyzdi pateikiau

Esi tuo užtikrintas ? Motyvuok.

[M]

Esi tuo užtikrintas ? Motyvuok.

ką motyvuoti? kad idomus pavyzdys ar, kad nereikia sandarinti.? jei del sandarinimo - tai turėjau omenyje, kad sandarinti ta tarpa tarp sedynes ir dezes nuo likusios bagazines dalies nėra būtina, nes užsandarinus gali pasidodyti, kad ten per mazai tūrio ir garsas bus iškraipomas. Be to gerai užsandarinti yra gana sudetinga ir gana brangiai kainuos (laiko atžvilgiu)
be to reikia turėti omenyje, kad tas tarpas (slidziu anga) uzsandarinus tures didesnę įtaką garsui t.y. padarius gerai jausis pokytis į gerą puse, bet padarius blogai bus irgi blogiau nei neužsandarinus.

[Artūras-M]

Na įdomu sužinoti argumentus, kodėl turėtų būti geriau, jeigu subas tik įkištas į bagažinę, nukreipiant garsiakalbį į slidžių angą ir palikus tarpus.

[M]

Na įdomu sužinoti argumentus, kodėl turėtų būti geriau, jeigu subas tik įkištas į bagažinę, nukreipiant garsiakalbį į slidžių angą ir palikus tarpus.

todel, kad jei gerai pristūmus prie slidzių angos, tarpų suminis plotas, bei oro pralaidumas, bus mažesnis nei slidziu angos. taigi didesnis slegio nuotekis bus per slidziu anga, be to kadangi slidziu anga yra tiesiai pries dinamika, pagrindinis oro srautas nesutikes pasipriesinimo iseis i salona.

[Artūras-M]

Tu manai, kad slėgis, kurį sukuria garsiakalbis yra toks protingas, kad eitų ten kur tau reikia, o ne ten kur jam lengviau ? Praktiškai tu garsiakalbį apkrauni bagažinės tūriu per akustinę varžą, kurią turi plotas susisiekiantis su visu bagažinės tūriu. Ir tik esant pasipriešinimui didesniam, nei turi slidžių anga, slėgis stengiasi patekti į pastarąją. Sutinku, kai kuriais atvejais, galima gauti teigiamą rezultatą. Tačiau taip daryti nereikėtų.

[M]

Ir tik esant pasipriešinimui didesniam, nei turi slidžių anga, slėgis stengiasi patekti į pastarąją. ..

Butent todėl ir sakiau , kad dinamikas turi būti pristumtas kuo arčiau, palikus tarpą membranos vaiksciojimui.

Beje as juk sakiau, kad tai yra geriausias būdas šiuo atveju, bet neteigiau, kad tai yra idealiausias būdas visais atvejais.

[Artūras-M]

Ash nesakau dėti portą i palangė, tiosiog padaryti skyle palangėje, jos rezonancinis dažnis bus labai didelis, todel ytakos dažnuminei charakteristikai neduos jokios.

Taip, bet žemiau rezonansinio dažnio, skylė veiks kaip filtras minimum su 12 dB oktavai statumu

[Artūras-M]

Beje as juk sakiau, kad tai yra geriausias būdas šiuo atveju, bet neteigiau, kad tai yra idealiausias būdas visais atvejais.

Trumpai kalbant, geriausias atvejis yra toks, kai spinduolis (šiuo atveju garsiakalbio difuzorius ir fazoinvertorius) yra vienalytis ir dirba apkrautas vienu patalpos tūriu. Bet koks išskaidymas yra nepageidaujamas. Jeigu skaidyti, tai galima surizikuoti į bagažinę pvz nusukti fazoinvertorių. Logika yra tokia, kad žemiausių dažnių yra sąlyginai mažai, ir kažkiek ilgėja kelias, maskuojasi triukšmai. Nors žinoma atsiranda papildomos kėbulo vibracijos. O bet koks garso slėgio patekimas į bagažinę, sedane yra nepageidaujamas. Visų pirma dėl to, kad bagažinė jau yra papildomas tūris su savais rezonansais ir ta pati bagažinė vis tiek yra kažkiek sujungta su salonu. Automatiškai dar sunkiau prognozuoti. Taigi kalbėti apie tai, kad nereikia sandarinti slidžių angos tarpų, kurie susidaro įstatai dėžę nevertėtų. Žinoma, viskas galioja kai kalbam apie kokybišką garsą. Jeigu kalbam apie tai, kaip dreba automobilio kėbulas, tai čia reikia taikyti kitokias taisykles. Turėjau paradoksalią situciją, kai atvažiavo BMW5 su dviem Infinity subais su be proto dreabančiu kėbulu, tuo tarpu žemų kiekis pačioje mašinoje sakyčiau nėra didelis.

[Aiwaras]

Ash nesakau dėti portą i palangė, tiosiog padaryti skyle palangėje, jos rezonancinis dažnis bus labai didelis, todel ytakos dažnuminei charakteristikai neduos jokios.

Taip, bet žemiau rezonansinio dažnio, skylė veiks kaip filtras minimum su 12 dB oktavai statumu

o kaip apskaičiuoti slidžiu angos rezonansinį dažnį? Apskritai įmanoma tai padaryti?

[M]

o kaip apskaičiuoti slidžiu angos rezonansinį dažnį? Apskritai įmanoma tai padaryti?

imi winisd programėlę, pasirenki 4th bandpass modeli su savo pasirinktu dinamiku, nusistatyk galine kamera pagal savo uzdara deze,i o prekinės kameros tūri nurodyk kaip bagažinės-dežes, tada kaitaliok dažnius ir žiūrėk kol portas atitiks tavo slidziu angos ilgi ir plotą.
Tiesa gausi ne slidziu angos rezonansinį dažnį, bet bagažinės rezonansinį dažnį ir pamatysi savo mašinos bagažinės amplitudinę charakteristiką.

[_jusc_]

nieko nebesuprantu... :smt021 kazkokia filosofija prasidejo...
toks jausmas kad ce "rocket science" aptarinejat...
bet jus teskit teskit, ka nors naudingo/idomaus suzinosim...

[Aiwaras]

imi winisd programėlę, pasirenki 4th bandpass modeli su savo pasirinktu dinamiku, nusistatyk galine kamera pagal savo uždara deže,i o prekinės kameros tūri nurodyk kaip bagažinės-dežes, tada kaitaliok dažnius ir žiūrėk kol portas atitiks tavo slidziu angos ilgi ir plotą.
Tiesa gausi ne slidziu angos rezonansinį dažnį, bet bagažinės rezonansinį dažnį ir pamatysi savo mašinos bagažinės amplitudinę charakteristiką.

Ne ne, netinka. Čia šitoks variantas tiktų tik jei garsiakalbio dežę padėtume laisvai bagažinėje, o ne priglaustume difuzorium prie slidžių angos bei užsandarintume nuo salono. Bet net ir jei padėtume gasiakalbio dėžę laisvai bagažinėj (didesniu atstumu nuo slidžiu angos ar porto palangėje) tavo pasiulytas skaičiavimo metodas būtų netikslus, nes nuo prikrautų daigtu bagažinės turis kinta, bagažinėj yra alsavimo angos kurios veiktų kaip fazoinvertoriai ir gautūsi balaganas.
Tad visa situacija galima apibudinti kaip garsiakalbio dėžę mažam kambarį (auto salonąs) kai prieš garsiakalbį padėtas 'tunelis' slidžių anga. Toj slidžių angoj yra oro masė kuri turi savo rezonansinį dažnį kurį aš ir klausiu kaip apskaičiuoti

[M]

sekmes... :supz:

[Aiwaras]

O gal slidžių anga nedaro įtakos ir nereikia jos rezonansinio dažnio skaičiuoti, nes jos plotas didesnis už garsiakalbio difuzoriaus?

[M]

O gal slidžių anga nedaro įtakos ir nereikia jos rezonansinio dažnio skaičiuoti, nes jos plotas didesnis už garsiakalbio difuzoriaus?

as tau galiu parodyti bandpasine deze, kurios porto plotas didesnis uz dinamiko plota

[Aiwaras]

Bendrai jo, krūva SPL pvz. kai portas vos ne viena išimta siena. Vadinasi slidžių anga darys įtaką. Kaip nepagalvojau iš karto.
Gerai tada toliau laukiam minčių kaip įvertinti slidžių angos įtaką.

[M]

Bendrai jo, krūva SPL pvz. kai portas vos ne viena išimta siena. Vadinasi slidžių anga darys įtaką. Kaip nepagalvojau iš karto.
Gerai tada toliau laukiam minčių kaip įvertinti slidžių angos įtaką.

kai minėjau pačioja pradžioje, reikia izoliuoti bagažinės tūri tarp dėžės ir sėdynės, nuo likusios bagažinės tūrio.
tokiu atveju gausis virtualus bandpasas. O tokiu atveju gali apskaičiuoti slidžiu angos kaip faziko įtaką .

[Aiwaras]

Taip pat priėjom išvados, kad suderinti atitvertą turį ir slidžių angą kaip faziką bus ašarų pakalnė. Kaip apskritai tu įsivaizduoji tą atitvėrimą? Apkamšyti skudurais kaip kažkas čia siūlė? didžiausia nesamonė bandpass su skudurinėm sienom, pratęsi dėžę su plokštėm ir prisukti prie mašinos dugno bei sodynių užsandarinus hermetiku susilietimo paviršius? visviena bus blogai, nes auto skarda plona, sodyniu nugara taip pat plona, suinstaliavimas darbo pareikalaus daugiau nei padaryti normalu bandpass kaip priklauso. Apskritai šiuos variantus galima vadinti tik bandpass parodija. Visoj sitoj temoj kalbam nesamones. Bandpass padaryti iš normalaus korpuso naudojant plokštes yra sunku. Sunku suderinti fazoinvertorius. o mes čia žmogui skudurinius bandpass siūlom.
Mano pasiūlymas būtų pridėti garsiakalbio membrana prie slidžių angos ir užsandarinti nuo bagažinės tūrio. Jei dėžė su fazoinventorium tai pastarąjį taip pat išvesk į saloną. Kito varianto nekeičiant dėžės ar keičian minimaliai (perdedant garsekalbį y pasvirusią sieną) aš nematau. Lieka paminėti jog reikia panaikinti tūry tarp dežes ir sodyniu jei garsiakalbis statmenoj sienoj. Dar nepakenktu jei kaškas parašytų apie pačios slidžių angos įtaka grojimui.
End of story

[M]

pastebiu, kad trūksta kūribiškumo
1) yra galimybą ta tarpą tarp sėdynės ir dėžės paversti dar viena kamera plokštes pagalba, o turima dėžę tiesiog prisukti prie tos paruoštos kameros (privalumas, lengva apaskaičiuoti tūrį ir įvertinti, bei ligi tam tikrų ribų reguliuoti slidžių angos poveikį.)
2) Antras variantas padaryti aplink dinamiką iš šonų ir viršaus medines sieneles , kurios pristūmus dėžę maksimaliai priglunda prie sėdynės
3) variantas paprašyti kokio meistriuko, pirštais nerodysiu padaryti tai ką męs nusprendėme, jei tai ką čia žmonės patarinėja atrodo per sunku padaryti pačiam
4) lengviausiais variantas pagaminti naują dėžę pagal mašinos bagažinę.

BET visais šiais atvejais turimos dėžės faziką reikia išvesti į saloną.

good luck! BTW: story never ends in the middle
P.S. (būkite tolerantiški kitų nuomonėms)

[_jusc_]

na siaip ar taip dekui uz issamia info loju:
bent jau aisku ka daryti/ko NEdaryti...
turbut paprasciausia bus pasikeist masina atgal i kupe...
kitu atveju teks palangej skyles daryt...
:smt020

[M]

... Bandpass padaryti iš normalaus korpuso naudojant plokštes yra sunku. Sunku suderinti fazoinvertorius. o mes čia žmogui skudurinius bandpass siūlom.
Mano pasiūlymas būtų pridėti garsiakalbio membrana prie slidžių angos ir užsandarinti nuo bagažinės tūrio. Jei dėžė su fazoinventorium tai pastarąjį taip pat išvesk į saloną. Kito varianto nekeičiant dėžės ar keičian minimaliai (perdedant garsekalbį y pasvirusią sieną) aš nematau. Lieka paminėti jog reikia panaikinti tūry tarp dežes ir sodyniu jei garsiakalbis statmenoj sienoj. Dar nepakenktu jei kaškas parašytų apie pačios slidžių angos įtaka grojimui.
End of story

bej,e o pats tai ne ta patį "skudurinį" :smt017 bandpassa siūlai? apie kuri cia tiek daug kalbėta, beje niekas nesake (išskyrus temos autoriaus užklausimą), kad reikia sandarinti skudurais :smt019

[Aiwaras]

Mano pasiūlymas būtų pridėti garsiakalbio membrana prie slidžių angos ir užsandarinti nuo bagažinės tūrio. Jei dėžė su fazoinventorium tai pastarąjį taip pat išvesk į saloną.

bej,e o pats tai ne ta patį "skudurinį" :smt017 bandpassa siūlai? apie kuri cia tiek daug kalbėta, beje niekas nesake (išskyrus temos autoriaus užklausimą), kad reikia sandarinti skudurais* :smt019

Aš nesiūlau apskritai bandpass. jei paskaitytum žemiau tai rastum jog sakau panaikinti turį tarp sėdynių ir dėžės. jis tikrai bus jei garsiakalbis statenoj sienoj.

reikia panaikinti tūry tarp dežes ir sodyniu jei garsiakalbis statmenoj sienoj..

Jei jau užsiimti su bandpass tai reik daryti naują dėžę. Žinoti kaip žemai groja priekinė akustika ir prie jos priderinti.
Galiu kitais žodžiais pasakyti ką siūliau: Pastatyti uždaro tipo ar fazoinvertorinio tipo dėžę groti pro slidžiu angą. Visiškai izoliuojant nuo bagažinės turio ir nepadarant dirbtinos kameros tarp garsiakalbio ir sėdynių.
Pasiskaityk įdėmiai ką aš rašiau ir nustok pykti ant manęs, aš nepykstu ant tavęs. baigiam piktai ginčintis ir gyvenkim draugiškai, nes reiks rakinti tema. Info pakankamai, kad užklausėjas pasidarįtų išvadas!

[Artūras-M]

Galiu kitais žodžiais pasakyti ką siūliau: Pastatyti uždaro tipo ar fazoinvertorinio tipo dėžę groti pro slidžiu angą. Visiškai izoliuojant nuo bagažinės turio ir nepadarant dirbtinos kameros tarp garsiakalbio ir sėdynių.

Dabar parašei aiškiai ir teisingai. Iš ankstenio parašymo buvo galima suprasti kitaip, na bent jau aš taip supratau. O ginčuose gimsta aiškumas, tam ir reikalingi forumai loju:

[Artūras-M]

Hmm, ot gražu, viršuj esantį rašinį rašiau mintyse „M“ , o realiai gavosi „Aivarui“ :smt017

[M]

Didelio skirtumo nėra kam parašei ir kam rašei, nes idėja ta pati, tik kai nėra ka pačiupinėti viskas skamba ne taip kaip turėtų atrodyti beje tūrio tarp sėdynės ir dėžės panaikinti neišeis jei dinamiko skersmuo didesnis už slidžių angos plotą. Nes pristūmus prie pat sienelės dinamiko membrana grojant lies sėdyne.
Kitas reikalas jei dinamikas įleistas ir su grotelem.

O apibendrinant- tokia pati idėja buvo nuo pat pradžių tik buvo svarstomi variantai kaip tai geriausiai ir su mažiausiai pastangų bei kaštų įgyvendinti.