Focal UTOPIA Be 21WX & JL Audio 8W7

[AutoBoomsas]

Šios dvikovos - jūsų patirties nuomonės artyman:
Savo ausimis girdėjau: 10W7, 12W7, 13W7, o vat 8W7 - ne (čia kas liečia W7 serijos). :frown: Iš Focal'o aukščiausia manimi girdėta K2 Power serija, Kit 27KX, 33KX bei 40KX, o vat iki Utopios dar nedaaugau :whistle:

P.S. Mano nuomonė, kad subas instaliacijoje turi dominuoti ir jo "teisingas" matmuo yra 10' colių. :angel:

[zavas]

P.S. Mano nuomonė, kad subas instaliacijoje turi dominuoti ir jo "teisingas" matmuo yra 10' colių. :angel:

Cia suprasti, kad instaliacijoje jam reikia daugiausiai demesio skirti?

[Truemayhem]

Gal tiksliau pasakyt su subu sunkiausia dalis - ji suderint su priekiu. Manau nedaug kas LT girdejo utopia subu.. Idomu būtų sulygint ir pačiam. Kaina nevaikiska aišku, du 8W7 uz jo kaina galima paimt Na focal/JM Lab niekad papigiai nedarydavo :biggrin: uztenka vien utopia aukstadazniu kaina suzinot kad zandikaule iki grindu nukristu staigiai .. Gerai dar būtų jei jos grotu taip kiek kainuoja :angel:

[tolka]

10'' tinkamiausias daug kam atrodo del greicio.o tai lemia suderinamuma su priekiu...bet buna greitu ir ne 10'',turinciu lengva pakaba,lengvus difuzorius,dideli jautruma...tokie yra 'pro' garsiakalbiai...gaila kad jei automobiliui nelabai tinka,matmenys zveriski,kurti dideliems plotams suzadinti.bet ju principas man patinka,kaip ir grojimas.
Kaip pavyzdi duosiu siuos du subus:
visiems gerai zinomas,ir tikrai gerai grojantis auto- JBL 1500gti(senoji serija)
http://safemanuals.com/user-guide-in...JBL/1500GTI-_E
ir sis:
http://www.dasaudio.com/speakers/_fi.../te15s-00c.pdf
panasiu gaminiu turi daugelis pro gamintoju,beyma,ciare,eminence...
daugelis sako 'koncertiniai' subai auto negroja...bet paziurekit i ta 1500gti ir mano nurodyta?ne panasu?pakaba ta pati...didelis,jautrus,GREITAS.JBL tikrai yra suprantanciu zmoniu...tokie kaip Jamesas B. Lansingas pro garsiakalbiu kurejas,is tos pacios kompanijos (Altec Lansing),kompanija sukurusi thiele small garsiakalbiu parametru sistema ir ne tik...
Greicio nebuvimas ir nesuderinamumas su priekiu mano nuomone tiesigiai susijes su sunkia pakaba,sunkiais difuzoriais

[muzotonas]

Šie subai yra tikrai geri, bet su viena salyga jiems tikrai reikia didesnio gyvenamo ploto, ir juos yra sunkiau suvesti su priekiu, ne del vėlavimo o dėl to, kad groja aukštai ir reikia tikrai gero Lp filtro. Ir jie patinka tik tiems kas supranta garsa.

[tolka]

galima i bandpass ir per 12db lpf filtra,manau nufiltruotu :biggrin:

[muzotonas]

Nu galima, bet man uzdara dėžė geriau.

[tolka]

Šie subai yra tikrai geri, bet su viena salyga jiems tikrai reikia didesnio gyvenamo ploto, ir juos yra sunkiau suvesti su priekiu, ne del vėlavimo o dėl to, kad groja aukštai ir reikia tikrai gero Lp filtro. Ir jie patinka tik tiems kas supranta garsa.

o del filtravimo,ir nesusiderinimo su priesbosiais,cia turejai omeny,kad del aukstos eiles filtro fazes bus skirtingos,del to nesusiderins?

[Truemayhem]

Šie subai yra tikrai geri, bet su viena salyga jiems tikrai reikia didesnio gyvenamo ploto, ir juos yra sunkiau suvesti su priekiu, ne del vėlavimo o dėl to, kad groja aukštai ir reikia tikrai gero Lp filtro. Ir jie patinka tik tiems kas supranta garsa.

o del filtravimo,ir nesusiderinimo su priesbosiais,cia turejai omeny,kad del aukstos eiles filtro fazes bus skirtingos,del to nesusiderins?

Jo geri subai, pilnai pritariu, dabar tokiu beveik negamina mobile rinkaj. Tik jus ponai neskleiskit kledesiu del susigrojimo vien del turio.. paleiskit tiem subams 50-60Hz beat'a drum'n'bass'ini arba kazka tokio sunkesnio-greitesnio ir suprasit kad tas 15" nebespes su 16-20cm priesbosiu, vistiek bus "tormozas".. Zemesni dazni teisingam apiforminime gros labai gerai, kruopsciai gyliai ir naturaliai bet aukstesni ir greita jau apsiseilios.. :boohoo:

[tolka]

Šie subai yra tikrai geri, bet su viena salyga jiems tikrai reikia didesnio gyvenamo ploto, ir juos yra sunkiau suvesti su priekiu, ne del vėlavimo o dėl to, kad groja aukštai ir reikia tikrai gero Lp filtro. Ir jie patinka tik tiems kas supranta garsa.

o del filtravimo,ir nesusiderinimo su priesbosiais,cia turejai omeny,kad del aukstos eiles filtro fazes bus skirtingos,del to nesusiderins?

Jo geri subai, pilnai pritariu, dabar tokiu beveik negamina mobile rinkaj. Tik jus ponai neskleiskit kledesiu del susigrojimo vien del turio.. paleiskit tiem subams 50-60Hz beat'a drum'n'bass'ini arba kažką tokio sunkesnio-greitesnio ir suprasit kad tas 15" nebespes su 16-20cm priesbosiu, vistiek bus "tormozas".. Zemesni dazni teisingam apiforminime gros labai gerai, kruopsciai gyliai ir naturaliai bet aukstesni ir greita jau apsiseilios.. :boohoo:

na o JLW7 manai spes?be sansu,maitink su kokiu nori stebuklingu stipru,tikrai nespes...tas pats xls peerlesas nespes.tad neverta gincytis,klausimas kuris labiau spes :biggrin:

[Truemayhem]

10" spes ir dar kaip :supz: bet 13" ir tavo isvardinti 15" niekaip :dauzau: :darkgigot-le-vrai:
Gerai visi lieka prie savo nuomoniu :mrgreen:

[peris]

kaip gali dviracio kamera but greitesnis uz lengva popierini suba? :whistle:

[muzotonas]

As apie subu spejima, kalbu taip jei 1 " skermens difuzoriaus masė yra apie 10 g. tai dar kaskas galigautis, jei gera magneto sistema, cia turbut išimtis JBL W gti serija, kuri kitaip sukonstruota,o dėl JL W7 tai nemanau, kad ten kaskoks stebuklas, dabar dėjau W6 12" tai net uždaroje dėžėje tamposi nevisiskai tiksliai. Tai kad kiekvieno isitikinimai yra jo asmeninis reikalas, bet as sau desiu 12 Infinity Beta.

[Truemayhem]

As apie subu spejima, kalbu taip jei 1 " skermens difuzoriaus masė yra apie 10 g. tai dar kaskas galigautis, jei gera magneto sistema, cia turbūt išimtis JBL W gti serija, kuri kitaip sukonstruota,o dėl JL W7 tai nemanau, kad ten kaskoks stebuklas, dabar dėjau W6 12" tai net uždaroje dėžėje tamposi nevisiskai tiksliai. Tai kad kiekvieno isitikinimai yra jo asmeninis reikalas, bet as sau desiu 12 Infinity Beta.

O gal tavo stipras kreivas? Ta prasme per letas ? Kaip jungej ta w6? Itariu prie 2 Omu..
Po sito bandymo butu idomu ka pasakytum apie ta pati w6 tik 10" pajungta prie 8 Omu.. Manau kitaip sneketum

[DV-ART]

Idomu, po kiek kw jus juos maitinat??? :biggrin: :biggrin:
gryztu prie temos , klausiausi visa sistema su utiopia be ,serija, nu ka galiu pasakyti , nu gaidys :biggrin: :darkgigot-le-vrai:

[muzotonas]

Nu nemanau, kad ivyks stebuklas ir jis nerealiai subros.
O kodėl Focal petuchas?

[Truemayhem]

Nu nemanau, kad ivyks stebuklas ir jis nerealiai subros.
O kodėl Focal petuchas?

O tu nemanyk o isbandyk

P.S. GTi groja gerai bet W7 geriau., pats ilgai kankinausi tuo klausimu, svarsciau, klausiau savo laiku ilgai ir nuobodziai kuri is situ dvieju rinktis, kai paklausiau abudu sustojau ties w7 vienareiksmiskai. Kainu skirtumas aisku yra, nors cia tas atvejis kai tas kainos skirtumas to vertas, nedidelis pinigu skirtumas ir toks pat nedidelis skirtumas tarp subu, bet jis yra. Abu rimti subai ir abu labai gerai skamba.

[muzotonas]

As bandes is situ tik w15gti 12 omu tai pagerejo, bet vistiek jiems dar truksta greičio. Nes grojimas yra subjektivus vertinimas, kuris pas kiekviena, turi aksentus skirtingose vietose.

[marko]

As apie subu spejima, kalbu taip jei 1 " skermens difuzoriaus masė yra apie 10 g. tai dar kaskas galigautis, jei gera magneto sistema, cia turbūt išimtis JBL W gti serija, kuri kitaip sukonstruota,o dėl JL W7 tai nemanau, kad ten kaskoks stebuklas, dabar dėjau W6 12" tai net uždaroje dėžėje tamposi nevisiskai tiksliai. Tai kad kiekvieno isitikinimai yra jo asmeninis reikalas, bet as sau desiu 12 Infinity Beta.

Tai as irgi galvoju is kur tas stereotipas, kuo daugiau turi subas coliu tuo jis letesnis Kai kokio 1500gti difuzoriaus mase turbut mazesne uz 8w7 Siaip pastebejau tam paciam avtozvuke i dif. mase labai kreipia demesi ir duoda foru tam ,kurio mazesne,jau nekalbant apie pazengusius garse,kuriem tai bene svarbiausias kriterijus. Minusas tokiu vintaziniu garsiuku ypatingai dideles dezes kurios siekia ir 120l.Ir prastejo/a gargalai ne del to ,kad taupo medziagas,o todel kad gamintojai taupo vieta klientu bagazinese :biggrin: ir mano supratimu zemadaznio plotas turi but kiek imanoma didesnis ,kad daugiau pagriebtu,bet cia ne su siuolaikinem pompom tokius niuansus gaudyt...
beje kas per infinity beta? harmon kardon manuala radau,bet gamintas turbut pries geru 10 metu?

[muzotonas]

Tai gerai radai, tik tu jo parametrus paziurek ir tada nekils daugiau klusimu. ivertinus jautruma ir dežiu kompaktiškuma.

[marko]

http://manuals.harman.com/INF/CAR/Bo...re%20Sheet.pdf
idomus vescius. nepasibodejau pries tai ir i beolita paskambint,nieko anie negirdeje apie tokius variantus :biggrin: Ir nieko keisto,nieko panasaus dabar negamina... Va taip ir sukasi zmones,nuperka kokiam jabajui uz 50lt, po to krauna malku visokiem jl utopijom Va cia skaitau instalerio zinios butu nepamainomos

[Truemayhem]

As apie subu spejima, kalbu taip jei 1 " skermens difuzoriaus masė yra apie 10 g. tai dar kaskas galigautis, jei gera magneto sistema, cia turbūt išimtis JBL W gti serija, kuri kitaip sukonstruota,o dėl JL W7 tai nemanau, kad ten kaskoks stebuklas, dabar dėjau W6 12" tai net uždaroje dėžėje tamposi nevisiskai tiksliai. Tai kad kiekvieno isitikinimai yra jo asmeninis reikalas, bet as sau desiu 12 Infinity Beta.

Tai as irgi galvoju is kur tas stereotipas, kuo daugiau turi subas coliu tuo jis letesnis Kai kokio 1500gti difuzoriaus mase turbūt mazesne uz 8w7 šiaip pastebejau tam pačiam avtozvuke i dif. mase labai kreipia dėmesį ir duoda foru tam ,kurio mazesne,jau nekalbant apie pazengusius garse,kuriem tai bene svarbiausias kriterijus. Minusas tokiu vintaziniu garsiuku ypatingai dideles dėžes kurios siekia ir 120l.Ir prastejo/a gargalai ne del to ,kad taupo medziagas,o todel kad gamintojai taupo vieta klientu bagazinese :biggrin: ir mano supratimu zemadaznio plotas turi but kiek įmanoma didesnis ,kad daugiau pagriebtu,bet cia ne su siuolaikinem pompom tokius niuansus gaudyt...
beje kas per infinity beta? harmon kardon manuala radau,bet gamintas turbūt prieš geru 10 metu?

Ne vien tik difuzoriaus svoris itakuoja subo greiciui. Man 10W7 yra optimumas, ir prapuola noras ieskot kuo didesnio ploto difuzoriaus
'kad daugiau pagriebtu" nes ir sitas 10" uzdaroj dezej duoda i kupra nepigiems 12"(kartais net 2x12" :angel: ) subams. Ir griebia ojojoj kaip zemai, po perklausimu tiem kas nemate ir nezino koks subas daznai galvoja kad groja 15"
Ir aplamai del greicio - kaip pvz kam 10W6 ar 10W7 letas tai nezinau, gydytis gal reikia laikas :biggrin: Ta muzika kuria as daznai klausau - nezinau kokia dar imanoma greitesne surast, na nebent psichodelic aka rave ir elektroninis hardcore, ir tai subas sugeba speti susigrot su priekiu jei stiprintuvas atitinkamai sugeba duoti reikama greiti., daug ir nuo iraso priklauso - apie tai net neverta sneket, mp3 velka bosa.

[marko]

na nzn true nenoriu nieko kalbet,kai negirdejau... Jei paskui psichodelika speja jau neblogai,dar neteko girdet masininio subo kad spetu paskui psichodelini tranza...Nors matyt per mazai girdejau. Kas liecia lengvumus,tai jauciasi akivaizdziai tarkim net ant komponentu,su popierium atsiranda makrodinamika,zemas nera gilus tas tiesa,bet koks greitis,muzika liejasi tiesiog...

[peris]

As apie subu spejima, kalbu taip jei 1 " skermens difuzoriaus masė yra apie 10 g. tai dar kaskas galigautis, jei gera magneto sistema, cia turbūt išimtis JBL W gti serija, kuri kitaip sukonstruota,o dėl JL W7 tai nemanau, kad ten kaskoks stebuklas, dabar dėjau W6 12" tai net uždaroje dėžėje tamposi nevisiskai tiksliai. Tai kad kiekvieno isitikinimai yra jo asmeninis reikalas, bet as sau desiu 12 Infinity Beta.

Tai as irgi galvoju is kur tas stereotipas, kuo daugiau turi subas coliu tuo jis letesnis Kai kokio 1500gti difuzoriaus mase turbūt mazesne uz 8w7 šiaip pastebejau tam pačiam avtozvuke i dif. mase labai kreipia dėmesį ir duoda foru tam ,kurio mazesne,jau nekalbant apie pazengusius garse,kuriem tai bene svarbiausias kriterijus. Minusas tokiu vintaziniu garsiuku ypatingai dideles dėžes kurios siekia ir 120l.Ir prastejo/a gargalai ne del to ,kad taupo medziagas,o todel kad gamintojai taupo vieta klientu bagazinese :biggrin: ir mano supratimu zemadaznio plotas turi but kiek įmanoma didesnis ,kad daugiau pagriebtu,bet cia ne su siuolaikinem pompom tokius niuansus gaudyt...
beje kas per infinity beta? harmon kardon manuala radau,bet gamintas turbūt prieš geru 10 metu?

Ne vien tik difuzoriaus svoris itakuoja subo greiciui. Man 10W7 yra optimumas, ir prapuola noras ieskot kuo didesnio ploto difuzoriaus
'kad daugiau pagriebtu" nes ir šitas 10" uzdaroj dėžėj duoda i kupra nepigiems 12"(kartais net 2x12" :angel: ) subams. Ir griebia ojojoj kaip zemai, po perklausimu tiem kas nemate ir nezino koks subas daznai galvoja kad groja 15"
Ir aplamai del greicio - kaip pvz kam 10W6 ar 10W7 letas tai nežinau, gydytis gal reikia laikas :biggrin: Ta muzika kuria as daznai klausau - nežinau kokia dar įmanoma greitesne surast, na nebent psichodelic aka rave ir elektroninis hardcore, ir tai subas sugeba speti susigrot su priekiu jei stiprintuvas atitinkamai sugeba duoti reikama greiti., daug ir nuo iraso priklauso - apie tai net neverta sneket, mp3 velka bosa.

kuria prasme duoda i kupra? ir vel galios slegio vatu mazai

[Batman]

o as wa kolegos turiu alpine swr 15, ajsku jo difuzorius sunkus, ir jis lb jau letas. tai uzsimaniau kazka lengwo greito ir grojancio susimeistraut. tai wa pasnekejau truputi su zmonem suprantanciais daugiau uz mane ir padariau iswada kad reik paimt koncertini 18" 97db jautrumo subeli, ir bus greitas ir lengwas ir muzikalus ir dar gal pakabins kokia zemesne nata :boohoo:

[Truemayhem]

o as wa kolegos turiu alpine swr 15, ajsku jo difuzorius sunkus, ir jis lb jau letas. tai uzsimaniau kažką lengwo greito ir grojancio susimeistraut. tai wa pasnekejau truputį su zmonem suprantanciais daugiau uz mane ir padariau iswada kad reik paimt koncertini 18" 97db jautrumo subeli, ir bus greitas ir lengwas ir muzikalus ir dar gal pakabins kokia zemesne nata :boohoo:

Kai surasi ir pajungsi - duok butinai zinot, idomu koks tas 18" subas bus greitas ir ar pasieks 10" greicio

[Truemayhem]

na nzn true nenoriu nieko kalbet,kai negirdejau... Jei paskui psichodelika speja jau neblogai,dar neteko girdet masininio subo kad spetu paskui psichodelini tranza...Nors matyt per mazai girdėjau. Kas liečia lengvumus,tai jaučiasi akivaizdziai tarkim net ant komponentu,su popierium atsiranda makrodinamika,zemas nera gilus tas tiesa,bet koks greitis,muzika liejasi tiesiog...

Taip akustikai sutinku, bet subas kas kita..
Del subo kai paklausysi manau suprasi apie ka as.
Jeigu del minusu - tai reikia galios, galios kad isjudint normaliai toki suba, jautrumas palyginus su koncertiniais 18" popieriniais tai min 10dB skiriasi., nejuokai, 100W pakabinsi ir jokio tolko nebus is jo.

[muzotonas]

dėl gydymosi tai kiekvienas is proto eina saviap. O grojimas priklauso nuo tam tikru parametru derinio ir tai tik is dalies. Jei tau yra gerai su savo JL 10" tai valio bet as manau, kad jei tu sakai, kad jis kabina ir duoda i kaulus net 2 - 12", tai tu kalbi ne apie grojimo kokybe, o apie spl. Jei sakytum, kag mano subas groja taip, kad galima pasakyti koka medžiaga užtempta ant bugno tai yra geras grojimas. Tavo postose neradau argumentu, kurie apibudintu grojimo kokybe.

[Truemayhem]

As apie subu spejima, kalbu taip jei 1 " skermens difuzoriaus masė yra apie 10 g. tai dar kaskas galigautis, jei gera magneto sistema, cia turbūt išimtis JBL W gti serija, kuri kitaip sukonstruota,o dėl JL W7 tai nemanau, kad ten kaskoks stebuklas, dabar dėjau W6 12" tai net uždaroje dėžėje tamposi nevisiskai tiksliai. Tai kad kiekvieno isitikinimai yra jo asmeninis reikalas, bet as sau desiu 12 Infinity Beta.

Tai as irgi galvoju is kur tas stereotipas, kuo daugiau turi subas coliu tuo jis letesnis Kai kokio 1500gti difuzoriaus mase turbūt mazesne uz 8w7 šiaip pastebejau tam pačiam avtozvuke i dif. mase labai kreipia dėmesį ir duoda foru tam ,kurio mazesne,jau nekalbant apie pazengusius garse,kuriem tai bene svarbiausias kriterijus. Minusas tokiu vintaziniu garsiuku ypatingai dideles dėžes kurios siekia ir 120l.Ir prastejo/a gargalai ne del to ,kad taupo medziagas,o todel kad gamintojai taupo vieta klientu bagazinese :biggrin: ir mano supratimu zemadaznio plotas turi but kiek įmanoma didesnis ,kad daugiau pagriebtu,bet cia ne su siuolaikinem pompom tokius niuansus gaudyt...
beje kas per infinity beta? harmon kardon manuala radau,bet gamintas turbūt prieš geru 10 metu?

Ne vien tik difuzoriaus svoris itakuoja subo greiciui. Man 10W7 yra optimumas, ir prapuola noras ieskot kuo didesnio ploto difuzoriaus
'kad daugiau pagriebtu" nes ir šitas 10" uzdaroj dėžėj duoda i kupra nepigiems 12"(kartais net 2x12" :angel: ) subams. Ir griebia ojojoj kaip zemai, po perklausimu tiem kas nemate ir nezino koks subas daznai galvoja kad groja 15"
Ir aplamai del greicio - kaip pvz kam 10W6 ar 10W7 letas tai nežinau, gydytis gal reikia laikas :biggrin: Ta muzika kuria as daznai klausau - nežinau kokia dar įmanoma greitesne surast, na nebent psichodelic aka rave ir elektroninis hardcore, ir tai subas sugeba speti susigrot su priekiu jei stiprintuvas atitinkamai sugeba duoti reikama greiti., daug ir nuo iraso priklauso - apie tai net neverta sneket, mp3 velka bosa.

kuria prasme duoda i kupra? ir vel galios slėgio vatu mazai

O tu vis negli atsidziaugt su sarkazmu :biggrin:
Taip, teisingai supratai tik nepilnai. Duoda i kupra ta prasme kad garso gylis, mase prilygsta daug didesnio difuzorio normaliam subui. Nekalbu net apie galios rezerva - bet pabandyk paleist tyliai muzika, tarkim kad vos girdedusi, kaip fonui. Imesk i +- standartine masina (nelabai maza) 10W7 bent uzdaroj dėžėj ir paklausyk, paskui isimesk 15" koki nors gera ir pabandyk atskirt kur kas
Supranti apie ka as ? O paskui isimesk 10" tarkim "paprasta" subuka uzdaroj dėžėj ir sulygink - ant to pacio garso lygio tyliai grojant bus sux., apsiverkt ir tiek. Butent TYLIAI, garsiai ir taip viskas aišku

[muzotonas]

tipo tyliai klausant, geras garso linijškumas, girdisi visi garsai? ta norėjai pasakyti?