:: bandpass projektas ::

[fingerprint]

Taigi reikalas toks.

Planuoju bandpass'a su Infinity kappa 120.3se, portas per palange i salona. Reikalo esme ta, kad sioje palangeja jau skreba JBL 20-tukai. Ir ju atsisakyti nesiruosiu. Subo funkcija apibresciau taip- maksimalus kokybes ir slegio santykis, dedant pliusa pastarojo naudai. Projektavimui naudoju JBL'o speakershop'a ir gamintojo parametrus (tiek dezes turiu, tiek garsiakalbio).

Taigi, pagrindinis tikslas ir mintis tokia- paleist palanginius koaksus grot nuo kokiu 60-70 hz, o suba iki sio daznio. Nes, jei teisingai suvokiu, leisti siu garsiakalbiu darbo dazniams dubliuotis butu klaida, teisingai? Antra vertus, cia jau galima ir islost- kam man reikia, kad subas dubliuotu ta juosta, kuria atgroja koaksai, o dar auksciau ir komponentai, kai as galiu verciau jam leisti groti siauresniame diapazone ir pasiekti didesni SPL'a, praktiskai neaukodamas bandwidtht'o, t.y. ir kokybes? Ar teisingai cia mastau?

Jei teisingai, vaziuojam toliau. Gamintojo duoti kameru turiai- 34l ir 26l galinei/priekinei kameroms normaliai dampinant (atrodo). Tarkim as juos palieku tokius, kokie duoti (kiek girdejau, liaudis sneka, kad pakankamai tikslus), ir zaidziu tik su portu. Mat tam turesiu nemaza laisve- priekine kamera bus mazdaug (cia ziauriai apytiksliai kol kas) 17 cm aukscio, plocio kiek reiks, o ilgio apie 100 cm. Na forma mazdaug tokia:

cia kiek reiks
...... _______________
........|.........................|
........|.........................|
17cm|_______.........|
.........................\........|
...........................\___|

Be to, dalis jo bus isoreje (iki palanges), kita dalis viduj lenkta. Tai va- kaip supratau is programos grafiku, didinant faziko ilgi (mazinant rezonansini dazni), virsutine grojamo daznio riba mazeja, o gain'as dideja ir grafike atsiranda vis astresnis iskilimas- cia, kaip suprantu faziko rezonansinis daznis, ane? Tai va as ir noriu- padaryt fazika toki, kad subas ir koaksai graziai susigyventu, nesipyktu, o as tureciau maximalu spl'a, neprakisdamas kokybes (na cia santykinai aisku). Tik va- iki kiek (kokio gain'o) turi but krites subo grojimo grafikas, kad jis jau nebesipjautu su palanges gyventojais? Kas gali patart? O jei dar atsirastu geradaris, kuris galetu paskaiciuot tai statau :drinkers: . Nors butu zjb, kad dar ir viska argumentuotai paaiskintu po to.

Yra dar keli smulkesni klausimai:

a) Kaip del faziku apvalintais galais? Kokie ju naudojimo niuansai, juk dideja oro turis viduj, taigi turetu keistis ir ismatavimai?

b) Ar neklystu nezaisdamas su turiais, o tik su faziku?

c) Kaip suprantu, negerai, jei faziko vidine anga nukreipta tiesiai i garsiakalbi? Jis turi gaut tik oro slegi, o ne tiesiogine banga nuo membranos tiesa?

c) Jei deze aptrauksiu raudona medziaga ir juodai uzrasysiu "Pump up the jam", ar nepasikeis grojimas :-D ?


Laukiu savo projekto vieso teismo, t.y. patarimu/kritikos.

P.S. Prie subo truksta ir stipriuko. Pirkciau padoru geros veisles produkta. Gali but naudotas, t.y. pigesnis. Jei dar kas gali pasvaigt (cia jau kitaip nepavadinciau, nors tai ir suteikia siam uzsiemimui zavesio) ka nors apie tai, kaip stipras X zjb susigrotu su kappa 120.3se ir Clarion 928, tai irgi nieko butu. Kokie butu monobloko + pries tiltinama 2kanali?

[vires]

Na ir prirašiai čia :shock:

[fingerprint]

Aha, sorry, kad daug... Ble, tas brezinys nesigavo...

[Artūras-M]

b) Ar neklystu nezaisdamas su turiais, o tik su faziku?

Viskas teisingai.

c) Kaip suprantu, negerai, jei faziko vidine anga nukreipta tiesiai i garsiakalbi? Jis turi gaut tik oro slegi, o ne tiesiogine banga nuo membranos tiesa?

Iki lemputės. Dujos slegia į visas puses vienodai

c) Jei deže aptrauksiu raudona medziaga ir juodai uzrasysiu "Pump up the jam", ar nepasikeis grojimas :-D ?

Labai pasikeis. Kaip tik bumptels, tu raudonuosi

Laukiu savo projekto vieso teismo, t.y. patarimu/kritikos.

Visuomet prašom. Dėl šito reikalas nesustos

Kokie būtų monobloko + prieš tiltinama 2kanali?

Monoblokas mažiau galios iš akumo srėbs lyginant su to pačio galingumo dvikanaliu.

[Svajūnčikas]

Tiltinant 2-u kanalus krenta stiprintuvo dampig faktorius.... O bandpasams tai aktualu 8) nes raikia graito stiprintuvo (čia anot to pačio Arūno :-D )

[Artūras S]

Taigi reikalas toks.

taigi, pagrindinis tikslas ir mintis tokia- paleist palanginius koaksus grot nuo kokiu 60-70 hz, o suba iki sio daznio. Nes, jei teisingai suvokiu, leisti siu garsiakalbiu darbo dazniams dubliuotis būtų klaida, teisingai? Antra vertus, cia jau galima ir islost- kam man reikia, kad subas dubliuotu ta juosta, kuria atgroja koaksai, o dar aukščiau ir komponentai, kai as galiu verciau jam leisti groti siauresniame diapazone ir pasiekti didesni SPL'a, praktiškai neaukodamas bandwidtht'o, t.y. ir kokybės? Ar teisingai cia mastau?

Subas 13cm garsiukus stumdo taip kad pamatęs išsigastum,tai ką kalbėti apie 20cm.Visai neturi reikšmės nuo kur tu juos leisi ,jie vis tiek gros tą ką nori subas.Jei netiki atjunk 20 ir paleisk subą ,pamatysi ką išdarinės 20.

[SerZ]

nubetai 20-ukai pajukti visai kitoj plokstumoj ir ne i ta pacia deze kap subas, o ir pas subas bandpase tiek salono turiu nepakeis, kad 20-ukai judetu taip, kaip juda jis - t.y. visai bevaliais nepasidarys. aisku kazkiek keisis ju grojimas, bet ne tiek, kad visai neatpazytamai..

p.s. pagal tokia logika kai subu kiekis ir slegis afigennas, tai duru akustika juda tik nuo spl salono viduje, o pati ne kazi ka skirtingo groja?

[fingerprint]

Na jo, juk 20tukai tai palangej, o deze bagaze, palangej tik portas. Zjb, kad visai nenuklydau i lankas ir projektas, kaip supratau, is esmes teisingas.

Tik visgi- tai iki kiek turi but grites subo gain'as ties, tarkim 65 hz, mano atveju? Kad virs 65 grodamas jau butu netekes efektyvumo tiek, kad nebesipjautu su palange?

[fingerprint]

Visgi noriu monobloko.

Tai negi nieks nieko nepasiulys?

Kol kas svaigstu apie Audison lrx 1.400, bet kai kainuoja 1,7k lt, tai norisi ir kazkokiu alternatyvu sulaukt...

Taigi:

a) ar prie sito subo ir minetos galvos jis apskritai tiktu.

b) alternatyvus pasiulymai...

[Artūras-M]

a) ar prie sito subo ir minetos galvos jis apskritai tiktu.

b) alternatyvus pasiulymai...

Clarion jau su bandpass bus problema, gali gauti siurblį. O tu dar nori su LRX suktis ? Gal aš ir klystu, bet apie LRX stiprintuvus susidariau nuomonę jog jie nėra tinkami bandpass'am....

[6x6]

Visgi noriu monobloko.

Tai negi nieks nieko nepasiulys?

Kol kas svaigstu apie Audison lrx 1.400, bet kai kainuoja 1,7k lt, tai norisi ir kazkokiu alternatyvu sulaukt...

Taigi:

a) ar prie sito subo ir minetos galvos jis apskritai tiktu.

b) alternatyvus pasiulymai...

Variantas būtų Signat DIG1.(monoblokas, skaitmena, 1 kanalo. 430w/4ohm/12v)
Bet dar pamastyk - monoblokas turi nedaug (sąlyginai) galios prie 4Ohm. Mažinant varžą - galia auga. Ir maksimali galia pasiekiama prie super mažos varžos. O tada vėlgi, iš muzikos pasidaro makalas.
paminėsiu pavyzdį: turiu džipe 4 bosus. Buvau juos sujungęs po du nuosekliai ir lygiagrečiai, kad liktų 4 omai. Stiprą naudojau skaitmeną Signat DIG2/400. Jis turi 800w prie 4 ohm, bet tiltu ant 2 jau nebegali dirbt. Pamaniau, kad man trūksta galios ir sujungiau juos ant 1 ohm, o stiprą pakeičiau į monobloką Signat Dig 1. Galios gal ir padaugėjo, bet garsas..... Iš žemo dažnio muzikos liko tik "aparatas" - mechaninis negražus slėgis. Atsisakiau DIG'o, ir tiems 4 bosams pastačiau du galingus AB klasės keturkanalius, turinčius demping f ~250, o galios 400w/tiltą prie 4 omų. praradau išorinį ž d lygio reguliatorių () ir dideles elektros sąnaudas. Skaitmenos vartojo gerokai mažiau.

[fingerprint]

Tai ka visgi daryt? Imt 2kanali ir tiltint? Bijau, kad bus per letas...

[6x6]

Tai ka visgi daryt? Imt 2kanali ir tiltint? Bijau, kad bus per letas...

Bijai...
Teoriškai tau niekas čia neatsakys. O jei ir pasakys - imk tą ir tą - bus super. Nusipirksi, padarysi, sumontuosi ir (jei) gausis š. Kas tada?
Manau pirma tu konstruok karobkę, viską susidėk, o tada jau bandyk kalną stiprų. Jei pats kaunietis - privažiuok pas mane darban, turiu kelis stiprus. Pabandysim.
Beje, o dvikanalis gali būti greitas.....
ir monoblokas gali būti lėtas.
Sėkmės.

[fingerprint]

Nu ok. Taip ir padarysim. Lauk sveciu :wink: Tik po sesijos :-D

[Svajūnčikas]

Nu ok. Taip ir padarysim. Lauk sveciu :wink: Tik po sesijos :-D

Na tai padarei ką nors? :roll:

[fingerprint]

Uzsitempe tie mano darbai... Lauke salta- o garazo kokio vln neturiu... Tai ir prisedu prie darbu tik viena kita savaitgali. Kol kas dar raitau deze is mdp ir stiklo audinio apie ta fuckin' duju baliona. Bus foto kai viska baigsiu. Dar reiks visa bagazine nuo dregmes izoliuot- nes dabar kai pamaciau, kad kilimai po apacia pelyt pradejo tai jei ir subo audinys taip pradetu...

Taip ausys (ir inkstai su kepenim, tikiuosi :wink: ) niezti rezultata isgirst, o laiko ir salygu kol kas ner...

[AudrunasV]

Nu.. pasiulyt yra ka...
Genesi ProfileSub - 1600 Lt, Vibe -1600Lt.. Kenwood - 1600Lt, Ausison LRx - 1700....dar?

[mekarnikas]

portas palangej kvailas sumanymas, vienas dalykas kad portas tures but gan mazho diametro jei darysi ji trumpa o del mazho diametro padides oro greitis porte atsiras girdima turbulencija ties porto galais, taigi klausysio ne zhemo o oro shnypshtimo. turiu toki pat dinamika bandpasse, gan neblogai skamba, infinity kappa del savo zhemo fs'o ir didelio Vas geriausia groja uzdarose dezhese ar bandpassuose, ported dezhese groja skaudzhiai- nera minkshtumo nes mazhas group delay. pasiulymas tavo projektui, jei nori puikaus minkshto zhemo ir normalaus savo kox'u darbo matuok savo koksu t/s parametrus daryk jiems uzhdaras dezhutes i palange ir daryk bandpass'a su didesnem kamerom ir porta leisk i bagazhine uzhteks to zhemo!

[Svajūnčikas]

portas palangėj kvailas sumanymas, vienas dalykas kad portas turės but gan mažo diametro jei darysi ji trumpa o del mažo diametro padidės oro greitis porte atsiras girdima turbulencija ties porto galais, taigi klausysio ne žemo o oro shnypshtimo. turiu toki pat dinamika bandpasse, gan neblogai skamba, infinity kappa del savo žemo fs'o ir didelio Vas geriausia groja uždarose dežese ar bandpassuose, ported dežese groja skaudžiai- nera minkshtumo nes mažas group delay. pasiulymas tavo projektui, jei nori puikaus minkshto žemo ir normalaus savo kox'u darbo matuok savo koksu t/s parametrus daryk jiems uždaras dežutes i palangė ir daryk bandpass'a su didesnem kamerom ir porta leisk i bagažine užteks to žemo!

Koks tavo bandpasso kamerų tūris ir portas?

[mekarnikas]

uzhdara kamera 40l, ported kamera 42l, portai (2* d 100mm*l 212mm), skamba puikiaikai!

[Nerka]

Pala pala jei 212mm tai vienas 1,06m? Nieko nesumaišei?

[Svajūnčikas]

uždara kamera 40l, ported kamera 42l, portai (2* d 100mm*l 212mm), skamba puikiaikai!

O į vidų ką ir kiek dėjai (sinteponas, paralonas)?
Tūriai kaip suprantu jau įvertinus subą bei portus? Švarus tūris gaunasi 38 ir38l?
Beje kodėl ported kamera tokia didelė? Man atrodo didinant ported kamerą didėja efektyvumas, bet siaurėja dažnių diapazonas?
Kuo netiko gamintojo rekomenduojamas tūris?
Skaičiavai su JBL programa?
Portai kokiam dažniui nustatyti?
T/S parametrus matavai ar pasitikėjai gamintojo duotais?
Kokia mašina pas tave?

Daug klausimų, bet norėčiau pamatyt atsakymą

[fingerprint]

Blia masina biski suvariau... Tai jauciu dar gerai uzsitemps tas mano projektas... Fuck kaip gaila

[mekarnikas]

uždara kamera 40l, ported kamera 42l, portai (2* d 100mm*l 212mm), skamba puikiaikai!

O į vidų ką ir kiek dėjai (sinteponas, paralonas)?
Tūriai kaip suprantu jau įvertinus subą bei portus? Švarus tūris gaunasi 38 ir38l?
Beje kodėl ported kamera tokia didelė? Man atrodo didinant ported kamerą didėja efektyvumas, bet siaurėja dažnių diapazonas?
Kuo netiko gamintojo rekomenduojamas tūris?
Skaičiavai su JBL programa?
Portai kokiam dažniui nustatyti?
T/S parametrus matavai ar pasitikėjai gamintojo duotais?
Kokia mašina pas tave?

Daug klausimų, bet norėčiau pamatyt atsakymą

del turiu tai taip, shvarus turis kazhkur apie 38/38l ported kamera didele del to kad mazhinant kamera labai dideja group delay, jis neprieshas kai nori ishgaut sodru, minkshta zhema, bet kai virshija 10-12ms ji reik mazhint! depinau tik ported kamera, dejau 50mm paralono ant visu sieneliu (irgi group delay mazhinimo sumetimais). del T/S tai buvau mataves bet tai buvo priesh gerus 1,5 metu tai net nebezhinau kur tas projektelis ir bera, bet nors garsiakalabis ir made in china, bet kiniechiai gana tiksliai atliko amerikiechiuinzhinieriu norus ir kiek atsimenu T/S mazhai tesiskyre nuo gamintojo duotu... portu dazhnis 62hz, nors chia irgi netiksliai nes sakau nerandu matuotu T/S o su standartiniais kiek suprantu ir pats gali pasizhiuret, mashina - ish pradzhiu gulejo passate universale, dabar golfe trechiam vazhineja (nebe mano jau). del speakershopo, tai seniausiai juo nebesinaudoju, kelis kart pavede ir shiaip mazhai galimybiu ir gan kvailas naudojimas.

[mariokas]

uzhdara kamera 40l, ported kamera 42l, portai (2* d 100mm*l 212mm), skamba puikiaikai!

tai sitam garsiakalbiui, geriau daryti tokia deze (su dviem fazikais), gros geriau negu su vienu?

[mekarnikas]

portai du bet vienoj kameroj nes jei viena porta tedarysi ir butent tokio diametro tai shvilps tavo portai o ne gros!

[mekarnikas]

portai du bet vienoj kameroj nes jei viena porta tedarysi ir butent tokio diametro tai shvilps tavo portai o ne gros!

[AudrunasV]

o! pasirodo - darom jai 6 eiles bandpasus! Nu ner blogai..ir fazikus derinam 62 Hz.. Man kaip diletantui idomu - kokis velavimas?.. jei antra kamera tokia pacia padariai? Ir kaip vertini velavima..jei auto buvo vienaturis.????
aj.. cia sheip.

[mariokas]

kas galetu pasiulyti kokia deze (4 bandpass) daryti siam garsiakalbiui (infinity kappa 120.3se), gamintojas rekomenduoja 36.82 ltr uzdara kamera, 24.36 su vienu 10cm faziku(fo=50 hz).

p.s. anksciau buvau pasidares deze (vented) 15" subui su vienu 10cm faziku uzapvalintais galais-nebuvo jokio svilpimo.

[Svajūnčikas]

kas galetu pasiūlyti kokia deže (4 bandpass) daryti siam garsiakalbiui (infinity kappa 120.3se), gamintojas rekomenduoja 36.82 ltr uždara kamera, 24.36 su vienu 10cm faziku(fo=50 hz).

p.s. anksčiau buvau pasidares deže (vented) 15" subui su vienu 10cm faziku užapvalintais galais-nebuvo jokio svilpimo.

Pasidariau pagal gamintojo parametrus, bet ispudzio nelabai paliko.... Nesusiderino su priekiniais priešbosiais, kol nepatrumpinau faziko. Taigi reguliuojant fazik1 50Hz, manau reikia tureti visu pirma gan žemai kabinančius priešbosius. Be to ne visus muzikinius gabalus 100% gerai atgroja. Na o ką jau išgroja, tai zjbs :-D

P.S. bet prie uždaros dėžės jau gryžti nenoriu....