Pioneer P9R gaidys ? :D

[Ernestas]

kažkaip beveik 90 procentų senbuvių kažkodėl perėjo į PP klasę.........ne tiek varžybom, kiek sau klausymui........

[rebik]

ir as manau, teisingai padare.
Varzybos varzybomis, o savo ausys ir malonumas klausyti visai kas kita

[Gincė]

ir as manau, teisingai padare.
Varzybos varzybomis, o savo ausys ir malonumas klausyti visai kas kita

net nesiruošiu Jums įteiginėti kas kam ir kaip yra malonumas klausyti .

rebik ,gal gali man parašyt kokius elektrinius/schemoteshninius parametrus privalomai turi turėti aparatai iš kurių sudarius vietisą sistemą bus malonu jos klausyti ???
jau žinau ats . ne watai ,ne atskiri parametrai ar aparatai groja ... groja visuma ...
paradoksas ,bet lempos turėdamos fantastiškai didelius iškraipymų dydžius ant popieriaus ir išmatuotus daugumai audiofilų groja nepakartojamai ir taip arti tiesos apie tikrą garsą

[rebik]

net nesiruošiu Jums įteiginėti kas kam ir kaip yra malonumas klausyti .

rebik ,gal gali man parašyt kokius elektrinius/schemoteshninius parametrus privalomai turi turėti aparatai iš kurių sudarius vietisą sistemą bus malonu jos klausyti ???
jau žinau ats . ne watai ,ne atskiri parametrai ar aparatai groja ... groja visuma ...
paradoksas ,bet lempos turėdamos fantastiškai didelius iškraipymų dydžius ant popieriaus ir išmatuotus daugumai audiofilų groja nepakartojamai ir taip arti tiesos apie tikrą garsą

Nera privalomu parametru. Yra, kaip pats supranti ir sakai, visuma

[Gincė]

Nera privalomu parametru. Yra, kaip pats supranti ir sakai, visuma

bendros taisyklės galiojančios bet kokio lygio audio sistemoms :
1.neimanoma išgirsti to ,ko negalima išmatuoti (jei tik turi radiotechninių žinių)
2.nuo garso signalo nueito kelio ilgio priklauso grojimo natūralumas su salyga ,kad nė vienas elementas signalo kelyje negadina signalo labiau už kitus

[rebik]

bendros taisyklės galiojančios bet kokio lygio audio sistemoms :
1.neimanoma išgirsti to ,ko negalima išmatuoti (jei tik turi radiotechninių žinių)
2.nuo garso signalo nueito kelio ilgio priklauso grojimo natūralumas su salyga ,kad nė vienas elementas signalo kelyje negadina signalo labiau už kitus

Viska tai galima paneigti
1. Girdima ir tai kas neimatuojama, pvz. emocijos
2. O kaip tavo nuomone apie kelio ilgis, jei jungi skaitmeniniu(optiniu) budu? Kaip tokiu atveju ilgis? Juk ten keliauja tik bitai, vienetai ir nuliukai.
Musu cia diskusija begaline, jau daug ieciu tokiom temom sulauzyta. Po visu diskusiu visi dalyviai lieka prie savo nuomoniu. As cia kalbu apie drauiskas diskusijas. O mes juk vistiek siekima to paties tik skirtingais keliais.

[Gincė]

Viska tai galima paneigti
1. Girdima ir tai kas neimatuojama, pvz. emocijos
2. O kaip tavo nuomone apie kelio ilgis, jei jungi skaitmeniniu(optiniu) budu? Kaip tokiu atveju ilgis? Juk ten keliauja tik bitai, vienetai ir nuliukai.
Musu cia diskusija begaline, jau daug ieciu tokiom temom sulauzyta. Po visu diskusiu visi dalyviai lieka prie savo nuomoniu. As cia kalbu apie drauiskas diskusijas. O mes juk vistiek siekima to paties tik skirtingais keliais.

1.emocijos klausant gerai atkuriamą muzikinį kūrinį yra tikrai neišmatuojamos .
2.o kokiu būdu iš cd nuskaičius info patenka į dac ??? per kokius laidininkus ???

[Truemayhem]

net nesiruošiu Jums įteiginėti kas kam ir kaip yra malonumas klausyti .

rebik ,gal gali man parašyt kokius elektrinius/schemoteshninius parametrus privalomai turi turėti aparatai iš kurių sudarius vietisą sistemą bus malonu jos klausyti ???
jau žinau ats . ne watai ,ne atskiri parametrai ar aparatai groja ... groja visuma ...
paradoksas ,bet lempos turėdamos fantastiškai didelius iškraipymų dydžius ant popieriaus ir išmatuotus daugumai audiofilų groja nepakartojamai ir taip arti tiesos apie tikrą garsą

O paskui pajungi prie to lempinuko stebuklingo dar rimtesni grotuva ir girdi nesveika skirtuma., ar ne taip ? Ir supranti kad tas kur buvo anksciau - buvo gaidys ir prie jo negrisi niekad gyvenime, nes isgirdai skirtuma.

[Truemayhem]

Klausimas "na zasypku" - pvz gauni uz super kaina tarkim 2000Lt f1 status, pajungi prie savo sistemos ir klausai, pripranti, o paskui grazini p9 atgal. Tarkim p9 tau kainavo 1500, ka pasiliktum? Manau nepardavinetum f1 niekad, o parduotum p9 ar ne taip ?

[Gincė]

Klausimas "na zasypku" - pvz gauni uz super kaina tarkim 2000Lt f1 status, pajungi prie savo sistemos ir klausai, pripranti, o paskui grazini p9 atgal. Tarkim p9 tau kainavo 1500, ka pasiliktum? Manau nepardavinetum f1 niekad, o parduotum p9 ar ne taip ?

jaučiu neskaitai kas parašyta arba nenori įsigilinti : pas p9 viduj dekoj dac sudėti tik tam ,kad pagal durnas marketingo taisykles jis turėtų line out ir kas visiems audiofilams super svarbu - suwoofer control out,ko nėra pas pioneer TOP modelį R7 . O pas f1 dac visai kitos konfiguracijos ir gebėjimų (jei taip galima pavadinti) . Tu teisus abu cd grotuvai yra skirti atkūrti įrašus ir f1 daro tą darbą žymiai natūraliau ,bet ar jis tai daro natūraliau už R7 nei tu nei aš negirdėjom patys ...

[Truemayhem]

Taip galu gale sutikai
Ta ir turejau omeny. Sony XES idomu kas nors lietuvoj mate bent ? Itariu visus apgrotu
http://www.audiocar.pl/extras/krynic...o/fotka116.JPG

[Gincė]

tai matyt su gaidiškais pioneer nesugeba susistatyt savo skoniu tinkamos sistemos ... ir net nekeista ,nes su gaidžiu tai neimanoma ,nes kaip rašė marko - viduje dekos panaudoti viso labo tik multibitiniai dac'ai ir kaip deka p9 neparuoštas naudoti tik kaip grotuvas ... Nors pasirėmus tendencigais šaltiniais ir paieškojus info tam tikruose reklaminiuose leidiniuose - tas pats gaidiškas p9 liko antroje vietoje po 700 nako ,o pas naką 2/24bit dac. Bet tai dar nepriežastis p9 užgroti kaip ne gaidžiui

[rebik]

Zinot, cia kaip kaip senoj patarleje-duok durniui by*i stiklini, tai jis ji sudauzys ir rankas susipajaustis

[Truemayhem]

Jo jei dar zurnalais pasitiket tai isvys nieko nesuprasi. Ka jie ten testuoja ir uz kiek pinigu tai nieks nezino, kas daugiau pamokes uz reklama - tam daugiau balu ir suraso., kiek kartu teko matyt tas pats produktas viename teste - pirma vieta paema tarp "geriausiu" o kitam numeri tas pats daiktas vos ne gaidinamas ir gauna minimum tasku. Tai kaip cia suprast ? Raso daznai bile kaip ir bile ka.
As suprantu kad tu ji turi ir tau jis patinka, saunu kad taip yra, bet kai jisai buvo pas mane ir pas mano kelis pazistamus - visi nusivyle. Dar pasikartosiu - apie scena cia nekalbu ir apie meistriskuma ta proca nustatyt, svariai paleidus kaip grotuva jisai groja netaip maloniai kaip konkurentai. Na zodziu norejau nuomoniu isgirst daugiau, galvojau gal pas mane ausys isdziuvo ar man taip atrodo kad jis netaip gerai skamba kaip noretusi ?
Gince pajunk namuose prie padorios sistemos p9, atsisesk teisingu kampu paklausyk idemiai o paskui paleisk ta pati 9255 ir idomu kokios isvados bus as po p9 pakeitimo kitais aparatais suzinojau kad midbosas sistemoj egzistuoja ir panasiu dalyku..

[Gincė]

truputį patikslinsiu : visiškai nusispjaut ,kad aš jį turiu,šaunu ,kad jis man patiko iki tada kai pradėjau žaisti su jo shemom ir detalėm ,nes gamintojas vykdant masinę gamybą neturi laiko atrikinėt ... esmė ne tame - esmė tame ,kad vadovaujantis stereotipais ir įvardijant pasyvines sistemas ,kaip tobulesnes ir natūraliau grojančias ,net nežinote kiek kartų adc ir dac buvo konvertuotas signalas dar prieš patenkant į neišdžiūvusias ausis

[Truemayhem]

Del konvertavimo ir skaitmens tai nieko naujo, daug kartu viskas perdirbama na ir kas ? Esme tame kad koks garsas is pacio aparato galutinai svariai paduodamas, o tu apie procus.. Procas garso tikrai nepagrazins, koks jis bebutu, tik maiso.

[Gincė]

Del konvertavimo ir skaitmens tai nieko naujo, daug kartu viskas perdirbama na ir kas ? Esme tame kad koks garsas is pacio aparato galutinai svariai paduodamas, o tu apie procus.. Procas garso tikrai nepagrazins, koks jis bebutu, tik maiso.

gal gali paaiškint vaizdžiau kaip veikia visa garsa griaunatis procas ??? ar jo veikimo principas toks jau žalingas garsui ???

[Truemayhem]

gal gali paaiškint vaizdžiau kaip veikia visa garsa griaunatis procas ??? ar jo veikimo principas toks jau žalingas garsui ???

O kam aiskint, literaturos mazai ? Pajungi, paklausai ir viskas aisku, tokiem kaip p9 ir hx-d2 procas nedaug gadina garsa bet gadina. Tokiems kaip nauji alpine'ai populiarus ar Claras 960 pvz - procas tragedija.

[eXtreme]

Na diskusija matau issirituliavo pakankamai rimtai.
Teko paturet ir man P9 be procesoriaus. Leidau ant MB Quart Competition 3 juostu komponentu komponentam buvo naudojamas stiprintuvas Audison SEDICHI, Lyginau su poranka buvusiu Denon DCT - R1. Skirtuma garso isreiksiu taip Denon - Mercedes S600, Pioneer Dex P9R Ziguliukas 2101.
Kaip sakoma galima vaziuot abiem tik mersedesu maloniau komfortiskiau , minksciau, daugiau erdves, geresne akseleracija geresini stabdziai ir panasiai..
Kitavertus P9 buvo kurtas dirbt su procesoriumi todellabai kategoriskai vertinti nesiimsiu.
Mano nuomone tokia P9 kaip grotuvas be procesoriaus NEIDOMUS. Kas liecia grotuvo dizaino mano KAIP ARCHITEKTO akimis tai absoliuciai nevykeliskas pataikavimas pilkoms masems jame truksta tik delfinu dinozauru vazinejanciu ekrane masineliu. Medziagos panaudots (plasmases) labai prastos kokybes tas pats garso ratukas nupustas serebrenke, asku kaip ir visas galva, jei nenesioji dekle galvos is jos pasidaro tas pats kas pasidaro is visu JVC SH sidabro spalvos galvu, t.y. apsitrina ir atrodo tragiskai.
Visos aukstesnio lygio galvos naudoja metalizuotus snukelius garso ratuka tekinto metalo. cia smulkmena bet vaizdas tikrai solidesnis. Kaip nekaip grotuvas ne uz 100 litu bet pagamintas kaip uz 100.. ir dar daugelis niuansu kuriu neisvardinau
Tiesa vienas is rimtu minusu ir kaip teko susidurt kad tai butent pioneer P9 liga tai po gero paklausimo pradeda neskaiyt CD..

[tolka]

kažkaip beveik 90 procentų senbuvių kažkodėl perėjo į PP klasę.........ne tiek varžybom, kiek sau klausymui........

tai kad pp arciausiai to ka namie visi kuria,ir groja naturaliausiai,muzikaliausiai.namie procu juk nededatnors yra isimciu...
p.s. va taip turi magas atrodyt

[Gincė]

tai kad pp arciausiai to ka namie visi kuria,ir groja naturaliausiai,muzikaliausiai.namie procu juk nededatnors yra isimciu...

nu ir kam gi namie tas velnio išmislas ??? ten ir tai su scena paprasta - sėdi vidurį ir be didelio vargo gauni tai ,kas automobilistams kibirais prakaito kainuoja
nemie procas tai tik 5.1 ... Oi bet juk procas dvd ar ne juk toks velniškas blogis
kaip aš pasiilgstu jaunystėje žiūrėtų monofoninių tv transliacijų

[tolka]

namie namu kino myletojams 5.1 ir 7.1(jau),bet namie buna ir aktyviu sistemu,to zinoma procais gal negalima vadint,bet vistiek priskiriu skaitmenniniu isikisimu i garsa...
pvz.:
http://www.audioforumas.lt/?csc=1;te...=0;qoffset=120

[Gincė]

pagonys ,eretikai,bedieviai ,kaip jie drįsta į jo šventenybę home audio su cyfra kėsintis ... ant laužo visus prieš tai išplakus prabangiu audiošniūru ,kitaip dar kabeliu ar netgi akustiniu kabeliu vadinamu

[tolka]

na tas ten kur kompo plokste istiuningaves tai tikrai keistas manbet kodel gi ne...jis tiesiog pasuko tuo keliu,ir ji tobulina,kas ten zino gal apgros analogine technika
bet aktyvius filtrus naudoja labai rimti inzinieriai savo horninese sistemose...ir neverkia del siu daromos itakos ar laidu ilgio...o ju sistemos vadinamos artimiausios teisybei.aisku tie filtrai savadarbiai ir is rinktiniu komponentu...

[Gincė]

tai prie ko čia gaidiškas p9 su multibiniu dac???

[Stereo]

teko bendrauti su zmogum turinciu si automobili http://www.youtube.com/watch?v=6hoi0...d.php?t=255983
taip pat teko pasiklausyti. Jis pats naudoja Pioneer Jap import Carrozzeria ODR Head Unit & Processor ir tai jo manymu tai yra geriausias procesorinis sprendimas. paklausus apie p9 kaip pigesni varianta jis pasake kad jo garsas elektroninis ir skamba kompiuterizuotai , plius kaip ir minejo priesbosis laabai silpnas.