::Nissan sistemėlė::
Sveiki, prašysiu patarimų konkrečiai sistemai, tikiuosi bus kas pagelbės
Auto: Nissan 300 ZX
Priekis: Focal 165 VR
Galas: Infinity kappa
Prioritetai: kokybė, UŽIMAMA VIETA
Fazikas ar uždara? Man patiko, kaip šitas subas grojo bandpasse kitoj mašinoj, bet tiek vietos šitoj tikrai neskirsiu. Ko gero reiks dėt į fazikinę (nebent patarsit kitaip), nes žemą mėgstu gilesnį. Dėžė bus ko gero iš stiklo audinio, kišama į visas įmanomas erdves, lipdoma pagal jas ir t.t.- vienu žodžiu vieta taupoma maksimaliai.
2X2ch ar 1X4ch? Kaip išspręst su stiprintuvais viską, a? Vienas užimtų gerokai mažiau vietos, bet ar labai daug paaukočiau, naudodamas 4kanalį? Linkstu link Audison'o šiaip.
Visada daugiau kokybes gausi su atskirais stiprekais. Bet ko gero tavo atveju neverta brangintis - ne aukso vertes tavo akustika su subu, kad reikalautu atskito maitinimo.
Dekis viena rimtesni keturkanali - ir viskas bus labai gerai.
Geras subas ir uzdaroje dezeje padoriai bubija - jei vieta svarbu - nebus blogai ir uzdara.
jeigu kalba apie kokybe,prioritetas visuomet uzdarai dezei,ir reikalu maziau gaminant,ir vietos uzima maziau,o tau tas kiek suprantu ypac aktualuVilmantas rašė čia:
Idejus gana padoru desimtuka - ir uzdaroje dezeje duos ciongo tiek ir tiek - tik stipreka parink tinkama...
Kappa- 12''.
Prie 4kanalio ir pats linkstu (būtų įdomu konkretūs modelių pasiūlymai), o fazikinę dėžę dar galėčiau leisti (yra ertmių kurias galėčiau jai išnaudoti pernelyg neaukodamas bendro salono tūrio, tiesa darbo padaugėtų kelis kartus, bet rankos tam ir duotos :]). Aišku, jei tai verta daryt, t.y. tai prives prie gilesnio, minkštesnio, gal sodresnio boso.
nelengvesnis budas gaut kiek minkstesni, gilesni bosa, tiesiog padarius kiek didesnio turio uzdara deze?
P.S. gauni respekto tasku uz masina
P.P.S. as uz du stiprintuvus buciau
Aš irgi už du būčiau, bet kai pažiūri kiek vietos liktų tai verkt norisi :]
Su subu jau nusprendžiau- kalsiu daug dėžių ir klausysiu. Keisiu tūrius ir t.t. Išsirinksiu kokia patiks, tada jau darysiu normaliai ją.
Aišku tam pirma reiks komponentus ir stiprą susimontuot, už tolesnius pasisakymus dėl pastarojo būčiau ypač dėkingas.
Masinos salonas yra tikrai nedidelis - subas 12" - manau neverta net eksperementu daryti
deciau i uzdara deze ir tiek - slegio pakaks, uzdaroj bus daugiau greicio ir tikslumo, bus lengviau stiprintuvui suvaldyti suba - tuo labiau kad galvoji apie keturkanali.
Sveiki, prašysiu patarimų konkrečiai sistemai, tikiuosi bus kas pagelbės
Auto: Nissan 300 ZX
Priekis: Focal 165 VR
Galas: Infinity kappa
Prioritetai: kokybė, UŽIMAMA VIETA
Fazikas ar uždara? Man patiko, kaip šitas subas grojo bandpasse kitoj mašinoj, bet tiek vietos šitoj tikrai neskirsiu. Ko gero reiks dėt į fazikinę (nebent patarsit kitaip), nes žemą mėgstu gilesnį. Dėžė bus ko gero iš stiklo audinio, kišama į visas įmanomas erdves, lipdoma pagal jas ir t.t.- vienu žodžiu vieta taupoma maksimaliai.
2X2ch ar 1X4ch? Kaip išspręst su stiprintuvais viską, a? Vienas užimtų gerokai mažiau vietos, bet ar labai daug paaukočiau, naudodamas 4kanalį? Linkstu link Audison'o šiaip.
Pirmiausiai parašyk kiek turi litrų, tada galėsime pakalbėti.Dabar visa kalba apie orą.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
Litrų ar litų :] ? Ir tų ir tų atsiras tiek, kiek reiks. Sau darau gi.
Galiu kažkiek aukot vietą, jei tikrai fazikas gros geriau. Bet kiek domiuos šitu garsiuku, tai arba bandpass'as arba uždara. Bandpasso tikrai nebus. Aktualiausias man dabar tampa stiprintuvo pasirinkimas.
Na jei tvirtai žinai ko reikia tai tada pats ir spręsk ką pasirinkti.Tik labai keistai atrodo tavo prašymas patarimų.Tuo pačiu tau jų ir nereikia.
"Sveiki, prašysiu patarimų konkrečiai sistemai, tikiuosi bus kas pagelbės
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
Nu kodėl iškart taip :] Gi man rūpimi atsakymai- gan akivaizdūs. Kur neturiu patirties, todėl klausiu patarimo.
1) Ar verta subui bandyt fazikinę dėžę? Komentarų reziumė- neverta. VIsgi pamaniau, kad bendro išprusimo ir patirties vardan pabandysiu pasiklausyt ir tokios ir tokios, pažaist su tūriais ir tada nuspręst (+pagaliau išgirst, kaip skiriasi jų garsas, kas keičiasi keičiant tūrį ir t.t.)
2) Ką aukoju pasirinkdamas 4kanalį stiprintuvą? Konkretūs siūlomi modeliai? Kol kas reziumė tokia, kad pasirinkęs gerą, kokybišką 4kanalį daug neprarasiu prieš 2X2kanalius.
Būčiau dėkingas ir gerb. Artūrui už pamąstymus ir pasiūlymus šiais dviem klausimais
Jau turbūt šimtąjį kartą kartosiu, kad kėkvienas akustinis apiforminimas turi ir privalumų ir minusų.Nėra nei vieno kuris būtų geriausias.Jei taip būtų tai tiesiog visi ir naudotų vieną variantą.Instaliatorius turi pagal esamas sąlygas pasirinkti tinkamiausią akustinį apiforminimą.Sąlygas įtakoja daug veiksnių.Piniginė, automobilis, subo montavimo vieta, kliento supratimas apie garsą ir jo norai.Kliento žinojimas ko jis nori.Blogiausiai kai pats nežino kaip turi viskas skambėti ir klauso draugų nuomonės.kiti sistemos komponentai ir jų montavimas.Žemą dažnį groja ne tik subas, bet ir priešbosiai ir sakykime būgno ar kontroboso garse dalyvauja ir aukšti ir vidutiniai.Taigi groja viskas.
Kas liečia stiprintuvą tai reikia tokio kurio shemotechnika sąlygotų kuo trumpesnį signalo kelią.(arba savos gamybos, arba "išoperuoti", arba labai brangūs)Tai reiškia kad neturi būti jokių aktyvių filtrų.Tiesiai į stiprinimą.Jokio skirtumo ar naudosi keturkanalį ar dvikanalį.Nebent naudosi atskirai kanalus aukštiem ir atskirai priešbosiam.Čia žingsnis kokybės link ir labai ryškus.Nori gero garso -tada reikia viską daryti kuo paprasčiau.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
Dabar dariau automobilį tokį nelabai tradicišką.Subo projektavimui teko paskirti visą darbo dieną.Už darbą buvo sumokėta.Ką tu siūlai?Prie tavo projekto sėdėti ir skaičiuoti kad ir ne visą dieną gal tik pusę?Nu kodėl iškart taip :] Gi man rūpimi atsakymai- gan akivaizdūs. Kur neturiu patirties, todėl klausiu patarimo.
1) Ar verta subui bandyt fazikinę dėžę? Komentarų reziumė- neverta. VIsgi pamaniau, kad bendro išprusimo ir patirties vardan pabandysiu pasiklausyt ir tokios ir tokios, pažaist su tūriais ir tada nuspręst (+pagaliau išgirst, kaip skiriasi jų garsas, kas keičiasi keičiant tūrį ir t.t.)
2) Ką aukoju pasirinkdamas 4kanalį stiprintuvą? Konkretūs siūlomi modeliai? Kol kas reziumė tokia, kad pasirinkęs gerą, kokybišką 4kanalį daug neprarasiu prieš 2X2kanalius.
Būčiau dėkingas ir gerb. Artūrui už pamąstymus ir pasiūlymus šiais dviem klausimais
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
Ne, aš neprašau man suprojektuoti subo. Aš prašau patarimo apie tai, ko geriau net nebandyti. O kadangi žinau, kaip man patinka, kai viskas groja, tai subo tipą parinkinėsiu pats, t.y. palyginsiu visus tipus paprastose kvadratinėse dėžėse, išsirinksiu tą, kuri patiks ir tada jau spręsiu ar verta aukoti vietą, jei patiks ta, kuri reikalauja jos daugiau.
O dėl stiprintuvo- kol mąsčiau apie teorinį modelį- 4kanalis (2 kanalai priekiui + 2 tiltu galui), tol džiaugiaus vieta, kurią pavyks sutaupyt. O kai pradėjau dairytis konkrečių modelių- tapo sunku ir teorija neatitinka praktikos. Todėl, ko gero, visgi imsiu atskirus stiprintuvus- priekiui tokį, kuris skirtas akustikai, o galui- skirtą subui. Nes kažkaip gyvenimiška patirtis patvirtina, kad kuo siauresnė daikto specializacija, tuo jis geriau dirba savo darbą.
Tai tiek sprendimų, duosiu žinot šitoj temoj apie darbų eigą, gal kadanors kažkam bus naudingos mano išvados, kurias padarysiu kai viską pabaigsiu
Po kokių dviejų metų anksčiausiai.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
Turiu analogiska kappa ir tokius pacius komponentus. Pastatyta mazam checbeke. Deze uzdara(maza) - pilnai uztenka.
a, darbai juda. Gal kam kada pravers šito mano projektėlio foto, o gal dar ir patars kas nors ką nors bedirbant
Nuimu gamyklines groteles, išimu iš durų dėžutes (standartinei BOSE aparatūrai buvo tokios plastmasinės dėžutės duryse). Randu padengtą apšyvkę kažkokia puta.
Nuskutu lauk tą putą (dar pagalvoju, kad gal be reikalo, bet ai, mėgstu kai viskas švaru gražu ir lipdyt nuo nulio):
Pradedu iš kartono karpyt formas ir pjaustyt jas iš faneros:
Ar tilps garsiakalbis į durų+podiumo gylį tai pasimatavau, o va kai prisiėjo pjaut skylę tam plastmasiniam žiedui, į kurį dedasi garsiukas, pamatau, kad į tam skirtą vietą jis vos vos telpa. Na bet vos vos:
Apliddau apšyfkę folija, prisuku iš kitos pusės faneros sluoksnius ir kraštą formuoju iš stiklo pluošto (mintis padaryt podiumą "apglėbiantį" visą apšyfkės kampą:
Likusią formą pradedu formuot iš špakliaus. Naudoju špaklių su stiklo audiniu, jis beveik nesusėda vėliau. Nors nemanau, kad jei ir atsiras mažų nelygumų, aptraukus podiumą oda jie matysis:
Šveičiam, špakliuojam, šveičiam, alaus, vėl šveičiam:
Kaip ir tikėjausi, nuo apšyvkės, apvyniotos folija, forma nusiima lengvai:
Toliau durys. Uždengiu skylę, likusią nuo garsiakalbių dėžutės fanera:
Uždedu apšyvkę su nauju podiumu- ir pasirodo, kad tarp faneros ir apšyvkės lieka 3cm tarpas. Kaip suprantu, reikia padaryt (nu o jei nereikia, tai aš noriu :] ) tokį tunelį- nuo podiumo iki vidinio durelių tūrio, kitaip gros garsiukas ir į durų, ir į tarpo tarp durų ir apšyvkės tūrius:
Kiek pamąstęs (alus padėjo) nusprendžiu: tą tunelį darysiu iš 2 faneros žiedų- vienas eis ant podiumo, kitas- ant faneros gabalo duryse. tarp jų įdėsiu kokios nors gumos tarpinę dar. Tokiu būdu uždėjus apšyvkę kartu su podiumu (kuris iš kitos pusės prisuktas tvirtai prie apšyvkės) and durų visą šį konstruktą galima bus prisukt prie žiedo, esančio ant faneros. O fanera savo ruožtu- prie durų. Ir dar podiumą kiaurai per apšyvkę- prie durų tose vietos, kurios iš stiklo pluoštu lipdytos- apačios ir šono, tad varžtų nesimatys nė vieno, o konstrukcija turėtų išeit labai stipri:
Tiek šiam kartui.
Mano nuomone pasidarbavai tikrai neblogai
nepadaryk tunelio, kad jis bagtusi staciu kampu. Daryk, kad i dureliu turi tunelis pasibaigtu kaip normalus fazikas, uzapvaletu. Nu tikiuos suprasi ka norejau pasakyt.
o siaip neblogai, tik as, kaip megstantis kabinetis prie nieku, negaliu nepastebet, kad skyles garsiukam galejai ir dailiau ispjaut
noriu greiciau pamatyt galutini rezultata, nes kol kas patinka
Na matai, tau greičiau pamatyt norisi (kas yra labai malonu), o man išgirst, tai ir chaltūrinu ten, kur nieks nematys ir tai neįtakos garso
Taigi durų izoliacija ir surinkimas. Išsiardau viską:
Šuo čia turi būt, viskas gerai, jis dažnai važinėja keleivio vietoj tai man reikia jo nuomonės kartais atsiklaust :]
Visiškai nefaina darbo dalis- laido pravedimas į dureles. Nepatiko man šis procesas nei praeitoj mašinoj, kurią dariausi, nei šitoj :] Laidas pravestas per tą pačią guminę movą kaip ir likusi durų laidų pynė, nors vienu metu jau buvau pradėjęs galvot kaip čia kitaip padaryt, nes nebetilpo jau. Na prakišau šiaip ne taip:
Vidų klijuoju bitumu. Durys sutvirtintos tikrai MASSIVE apsauginiu balkiu, tai čia manau į gera. Kiek pasiekiu per skyles, tiek išklijuoju. Guma vidaus neklijuosiu, nes gavau patarimą, kad ji pernelyg sumažins durų turį, reikalingą midbassui. Kita vertus, ir norėdamas neprieičiau :]
Vidinės skardos išorinė pusė :] :
Skylės, ant kurios dėsis mano medinis lakštas su podiumo tunelio dalim, kraštus apklijuoju guma, kad fanera visur lygiai prisispaustų ir neliktų tarpų:
Prisuku šią dalį tiesiai prie skardos, prisispaudžia super:
Na, tunelio galo užapvalinti nespėjau- jau buvau šią dalį darbų padaręs kai JDM davei man patarimą. Ką darysi, jei ką- reiks kada grįžt prie šitos vietos ir su dilde padirbėt. Nors tas aštrus kraštas vėliau dar guma apsiklijavo iš vidaus (kartu su tarpine podiumo "durų" daliai), tai gal to ir gana. Klijuoju ant visko didelį lapą gumos (jaučiu dar keiksiuos vieną dieną už užklijuotą pravodkę :] ):
Krosai kol kas apsigyvena duryse, jei nuspręsiu aukštus montuot į stoikes arba priekinę panelę- perkelsiu į vidų. Palieku 12db kritimą ir 0db garso lygio korekciją- nenorėčiau, kad ši grandinė išvis būtų garso kely. Tik po to pamąsčiau- gi čia pasyvus komponentas- iš kur jame +2db ? Ar norint šią grandinę eliminuot nebūtų teisingiau užstatyt ties +2db filtrus? (t.y. realiai, mano galva, čia paprastas kelių L-pad settupas, tai galimi variantai yra tik 0db, -2db ir -4db, tiesiog gamintojas pateikia juos rinkodariškai kur kas priimtinesniu būdu (t.y. +2=0; 0=-2 ir -2=-4). Na gal kažkada būtų išvis protinga tuos perjungiklius išmest lauk.
O kol kas- surenku apdailas (beveik visose vietose viskas gražiai užsideda, nors poroj lyg ir nenori tilpt, bet susispaudžia):
Čia išlenda vieno podiumo bug'as- prisuktas prie vidinio žiedo kiek pakrypsta podiumas ir atsiranda tarpas- reiks dar špakliuot. Šiaip podiumų apdailą palieku kol kas ramybėj- planuose viso salono "perrengimas", tai za odno, ksakant
Šitose vietose bandysiu klausyt aukštadažnių laikinai prilipdydamas juos kuom nors ir išsirink vietą jiems. Gal iškart kas galit patart :] ?:
Šiaip į stoikes noriu mažiausiai dėt, nes vairuotojo pusėj į stoikę dėsis dar du meter'iai (davikliai, jei lietuviškai
Tiek šiam kartui, važiuoju stipro montuot
Viskas padaryta gerai, tik klausimas būtų kokią funkciją prie instaliacijos atlieka gulintis kolega su grandinėle?
Galiu iš anksto pasakyti, kad aukštadažniai norės montuotis būtent ten kur tau blogiausiai.Jie norės montuotis į stoikes, arba ant panelės prie stoikių.Durys atkrenta.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
teisėjaujakokią funkciją prie instaliacijos atlieka gulintis kolega su grandinėle?
"Ant greituko" pajungtas stipras, grotuvas +/- normaliai sutvarkytas, aukšti ant laidų ir dvipusės lipnios ir ONNNN! Rezultatas pranoko mano lūkesčius :]
Artūras teisus- aukšti keliaus į stoikes. Kaip nors susisuksiu ten su tais meter'iais. Nes jei prie lango ant panelės- scena labai siaurėja, jei duryse- dingsta gylis labai. Tad lieka stoikėse, atsukti vienas į kitą.
Artimiausi darbai:
Grotuvui padaryt dangtelį, kad niekam akių negadintų.
Aukšti į stoikes, krosai atgal iš durų į saloną.
Pratempt daugiau aliektros viskam (dabar 25mm, paliktas buvo kabelis kai pirkau mašiną).
Stiprintuvą pabaigt instalint padoriai.
Dėt antrą stiprintuvą subui (ko gero po keleivio sėdyne, JL 500/1 bus)
Pasidaryt experimentinę dėžę Kappai (ko gero uždarą, didesnio nei reikia tūrio ir palaipsniui mažinsiu tūrį, lyginsiu kaip groja, nu bet čia reiks dar pasiskaičiuot)
Atrinkus tinkamą tūrį daryt galutinę dėžę.
Balansiniai laidai nuo grotuvo iki stipro.
Visa ko apdaila.
ir pamiršai vieną iš svarbesnių punktų:
Viską fotkinsiu ir dėsiu į šitą temą.
Yra viskas, tik sudėt čia nėr kada
Tai kaip žadėjęs tesiu kelt foto tų dalių, kurios jau pabaigtos, kaip visada- būsiu dėkingas už pastabas:
Pavažinėjau savaitę, atsirinkau aukštį ir kampą +/- garsiukam, į išpjautas vietas prilipdžiau kanceliarine guma pradžiai, o po to užtvirtinau tokia mastika (sumaišai iš dviejų komponentų, tampa kaip plastelinas, o po 30min- langus gali eit daužyt gabalą atsilupęs :] ):
Vėl šitas gėris... Su niekuo nesumaišomas kvapas ir odos niežėjimas po šlifavimo :]
Čia jau viskas iškrapštyta iš formos, aukštadažnio "lizdas" išlindo gan lengvai, o va gauge'us tai jau galvojau su visam įklijavau :] Nu bet iškrapščiau šiaip ne taip, kažkaip labai jau jie prikibo ten:
Kol viskas džiūsta filtrai iškeliauja iš durų į saloną:
Vaizdialis (apdaila, kaip jau minėjau, bus daroma vėliau, kartu su visu salonu):
Iš pradžių parinaus, kad tie lizdai matuokliams iškart po apačia cyplio gali įtakoti garsą, bet bent jau girdimo skirtumo nepajutau. Nors jau dabar panašu, kad reiks vis tiek AD kažkaip tildyt. ~2db norisi prisukt, tą padarius iš grotuvo bendras priešbosio/aukštų balansas rodos geras. Jei filtrus perstatysiu ant +2 (taip eliminuojant pasyvų lygio mažinimą iš filtrų, žr. postą aukščiau), ant grotuvo reiktų išvis -4 nusukt. Kitą vertus, galiu grotuve palikt 0, o ant filtrų nustatyt -2 (kas realiai būtų -4) mažinimą, gal varžas tik pakeist į kokybiškesnes. Visgi nuojauta sako, kad aktyvus slopinimas iš grotuvo yra teisingesnis kelias. Ar klystu?
o nebandei kitose vietose ir kitais kampais pasideliot aukstadaznius?
groja kaip iš kibiro
su aukstukais itarimas, kad jiems ten nelabai patiks, idomu kaip paciam autoriui ten skamba
Na man ten ir būtent taip nusukti geriausiai ir grojo. Bandžiau visose vietose, kurios pažymėtos praeitoj nuotraukoj. Aiškiausia scena formavosi būtent taip. Duryse iš principo netiko, scena visai be gylio, o prie stoikių, panelej, scena per žemai. Šiuo metu jie yra kiek aukščiau, nei ausų lygis.
Dedant žemiau, kairį garsiuką užstoja panelė, scena staigiai šoka į vieną pusę ir žemyn. Sukant į langą irgi tas pats- nes atspindį vėlgi užstoja panelė + laaabai nuožulnus langas, nuo jo kažkaip sudėtingai atsispindi garsas. Sukant labiau į klausytoją- per aštru, sukant aukštyn- visiška žopa, kai nuimi stogą, išeina visi aukšti kiaurai lauk :]
Tai čia kaip ir kompromisinė (nes reik lygį mažint), bet, man bent jau, labiausiai patikusi vieta.
Rašymo taisyklės
Reply With Quote
Bookmarks