Svajonių SUBWOOFER

[egixx]

Ne, nesugebu, del to prie tu kilovatu ir nekisu nagu, nesvaigstu apie juos. Tiesiog prasau normalaus paaiskinimo kuo tas kilovatas pranasesnis uz tuos 200w? Nuo kada vatai pasidare tas parametras, kuris nusako garsiakalbio kontrole?

[marko]

Nzn egixx,kaip ten yra realiai,tado pavyzdys swx+200rms idomus,bet gal ten fazikas ar bandpasas,stiprius energingas,daug faktoriu.Turejau tikrai nejautru suba,pabandziau paleist nuo vieno kanalo irgi grojo,bet nebuvo tas kas tiltu,kaip sako deivisc ataka ar kontrole prie jam reikiamo galingumo tikrai pagereja,niekas nezino kaip butu jei tas pats tadas ji butu maitines tarkim 500rms geru stiprintuvu,beveik esu tikras kad butu geriau.Beje kiek skaitinejau rusu rimtu instaleriu patarimu,butent naujuosius swx,nepataria naudot <700rms,swr <500 analogiskai.Gi jautrumas ju ten 82db geriausiu atveju... Be to niekas ir nesako leist ta 1 kw pilna katuske,tiesiog atsarga,neperkraunamas stiprintuvo darbas visada yra gerai...

[atvortke]

pas Tadą berods hibridas poweramper 4x75-100w teoriškai. Uždaroj dėžėj. na jei atvirai tai man nepatiko bosas, o kad varžybas laimi tai dar nieko nereiškia....
Labai neblogai pasirodė ir nissan'as varžybose su gamykline akustika(3-4 vieta pagal garsą(tik atminkim kad nisanui gal 12 metų ir garsiukai pakankamai atidrožti...)) bet juk tai nereiškia kad tai kažkas 'tokio'

[egixx]

Nu va normalus atsakymas, aciu O
Mano nuomone norint zinoti gros ar negros galingas bosas nuo silpnesnio stiprintuvo butent ir reikia atsizvelgti i tuos faktorius, o ne vien i galinguma, nes toks vaizdas, kad va cia parasyta 1000w ir ura, reiskia gros, o cia va 5x maziau tai jau bus sudas.
Dar geriau butu paimti konkretu stiprintuva ir pabandyti, va tada bus lengva nuspresti ar jis tave tenkina ar ne, o tos kalbos del galingumu tai man kazkokios nesamoningos :smt017
Pas Tada yra fazikas arba uzdara deze, nepamenu gerai.
O del tavo pavydzio, kai garsiuka leidai nuo vieno kanalo. Bosas tiesiog surijo visa ta galinguma, o tau to nepakako, kad tenkintu poreikius. Kazin ar butu buves skirtumas, jei butum paemes galingesni tos pacios serijos stiprintuva ir sumaitines jam tiek kiek is silpnesniojo. Zinoma iskraipymai butu mazesni, bet niekas nevercia lauzti dugno.

[marko]

Man tie vatai irgi siek tiek juokinga tema.Turiu tarkim 5 stiprintuvus,du is ju A/B klases dvikanaliai po 700rms tiltu dar a/b monoblokas 600rms ,bet vis tiek nupirkau jautru 15" garsiuka ,kad derintusi prie priekines akustikos,maitinu prieki 2x50, bosa 150rms fazike ir visko pilnos akys,galios net per daug... O su siuolaikine (nejautria) akustika,tektu jau sunkiaja artilerija kinkyt ir nieko cia nepadarysi.

[Polygon]

Toli grazu ne betkoks subas gali 20Hz grot "teisingai". Jei taip būtų - jie visi kainuotu po 150 Lt ir nebutu tokiu kainu skirtumu, technologiju etc.

uztat bet koks 6" garsiakalbis gali groti 15Hz su "teisingu" tam pritaikytu apiforminimu.. jei auksti garso lygiai nedomina, zemus daznius gros svariau uz 12" "svajoniu subwoofer'i grojanti nuo 20Hz"

[Polygon]

gal žinot kokie sio daikto privalumai?

pagrindinis - daznio juosta yra ne nuo, o iki tam tikro daznio. sumontuotas sienoje lengvai gros 0.01Hz uztat virs 50Hz - be sansu su dabartinem technologijom

[marko]

Toli grazu ne betkoks subas gali 20Hz grot "teisingai". Jei taip būtų - jie visi kainuotu po 150 Lt ir nebutu tokiu kainu skirtumu, technologiju etc.

užtat bet koks 6" garsiakalbis gali groti 15Hz su "teisingu" tam pritaikytu apiforminimu.. jei auksti garso lygiai nedomina, zemus daznius gros svariau uz 12" "svajoniu subwoofer'i grojanti nuo 20Hz"

Kaip paaiskint ta svaruma? Kaip supratau diametras su tuo susiijes?

[Truemayhem]

pajunk savo jl monstra nuo 200vatų stipro ir pasakysi ar gerai, manau nusivilsi

Pats tu monstras Kiek galima kartot ta zodi ? Nu pajungiau ir ne viena jau turejes as w7 - ir 13W7 ir 12W7 ir dabar turiu du vienetus 10W7, pajungiau dabar nuo dvikalanio - kiekvienam ~300-350W ateina nu ir ka ? Prosija geriau uz viena 12W nuo 1kW ir kontrole ir greitis geresnis. Ir nesvaik apie watus, susitiksim - paklausysi komponentus aktyviai nuo 45W ir suprasi kad apie kontrole kazkoki breda parasej. .Nieko nereiksia watai jei jie ant popieriaus ir kaip sakai neturintys kontroles etc. Isvada mano tokia po keletos metu bandymu del tikrai rimtu stipru - 45W groja DAUG geriau nei 150W kito vėlgi labai rimto gamintojo, nes kaip sake mano senas pažistamas home-audiofilas - groja ne watai o energija, butent stipro energija ir shcemotechnika. Tarkim dar kaip pavyzdi tau pateiskiu - subas su dual ritėm po 4 omus sujungtas lygiagrečiai prie 2 Omu - groja nuo 500W ir kitas variantas tas pats tik sujungtas nuosekliai prie 8 Omu nuo to pacio stipro - koks bus rezultatas? Jei turi kazkiek dar ausis tai aiškiai isgirsi skirtuma i 8 Omu pusės nauda. Kaip cia taip gaunasi ? Lyg ir galios daugiau prie 2 Omu ir kontrole pagal tave turėtų padidet bet gaidys gaunasi :smt021 baubimas, velavimas ir kitos nesamones. O prie 8 Omu ir dvigubai mažiau vatu nei raso garsiakalbiui - ir subas atsigauna ir nebegroja "topornai" ir su kontrole super :smt017 Ar as durnas ir nieko negirdziu ? Deivi nebesvaik gal teorijos daugiau, gerai kai mano buves orion'as pas tave prie xls'o sugeba suba prie 2 Omu kontroliuot, bet kai palyginsi su dviem tokiais sujungtais prie 4 Omu tai manau visiskai kitaip galvosi - ir kilowatu nereikes..

[marko]

suplakei viska kaip tais. Tai omai,tai garsiuku diametrai,tai stiprai skirtingi.O bandei tarkim savo 13w7 leist nuo slasho 1000/1 po to 500/1 ,omai-jungimai tie patys,tik siaip idomu...

[kestutis111]

suplakei viska kaip tais. Tai omai,tai garsiuku diametrai,tai stiprai skirtingi.O bandei tarkim savo 13w7 leist nuo slasho 1000/1 po to 500/1 ,omai-jungimai tie patys,tik šiaip idomu...

man irgi idomu pasidare toks pat pav. ir skirtumas itariu iskart jautesi.

[Truemayhem]

suplakei viska kaip tais. Tai omai,tai garsiuku diametrai,tai stiprai skirtingi.O bandei tarkim savo 13w7 leist nuo slasho 1000/1 po to 500/1 ,omai-jungimai tie patys,tik šiaip idomu...

Gal ir suplakiau, bet turejau dar omeny ta kad geriau prie 8 Omu pajungt ir turet maziau galios nei prie 2. Bandziau pajungt tiktai 500/1, aisku jam mazai galios ir stipro perkrova labiau jauciasi garsiai klausant, jokiu naujienu ar atradymu., bet kad kontrole mazetu normaliai klausant nuo galingumo tai hz :smt017

[egixx]

Del tu omu tai jie taip pat susije su garsiakalbio kontrole. Kuo mazesne varza tuo df mazesnis, o sis parametras taip pat turi kazkokia itaka.

[DEIVISC]

visada 8 omai gros geriau nei 4 ar net 2, paaiskint sito nemoku bet skirtumas lb didelis,o del negalingu stipr naudojimo galingiems subams tai lieku su savo nuomone ir mintim O.gal kam patinka kai subas baubia, atsilieka, plerpia ir pan...., o gal kas megsta tyliai klausyt gal to ir nesijaucia ....

[Truemayhem]

Prie didesniu omu groja geriau nes stipriako harakteristikos gereja, dampingas, iskraipymai etc. Nu ok reiks butinai susitikt ir paklausyti mano subu kad isitikintum kad nebaubia ir neveluoja :smt020 artyman:

[marchius]

gal kas gali patarti koki stipriaka jungi prie focal 40kx? jis du po 2Ohm 500W nom.
Ziurejau http://www.clarion.com/us/en/product...385079424.html sita varianta. Jis nepalaiko 1 ohm tai reiktu jungti 4 ohm, reiskia tureciau 850W ir 1% iskraipymus. Ka manot? gal paieskoti reikia geresnio stipriako?

Siaip paemus i rankas suba :smt120 supratau, kad jam isjudint reikes rimto daikto, vien subo membranos storis opakino :!: daug subu neturejau, bet atrodo nejuokingai stora, skaiciau kad judanti mase virs 300g :smt017

[zavas]

Idomus paradoksas... Geriausi subai (teisingos technologijos, teisingas grojimas) yra galingi. Tad kad jie atskleistu save reikia i juos pumpuoti galybe vatu (ne visa galia jie negraziai groja) bet visa galia jie taip groja kad masina byra dalimis, vaizdas liejasi ir nereikia atvaziavus i kiema pypsinti panelei kad nuliptu apacion... Tad ir gaunasi - as ne spl'cikas, tiesiog noriu kad mano subas grotu graziai. Tai vel paklausiu - ko reikia priekinese duryse, kad toks subas ju neuzgostu?

[Gincė]

Idomus paradoksas... Geriausi subai (teisingos technologijos, teisingas grojimas) yra galingi. Tad kad jie atskleistu save reikia i juos pumpuoti galybe vatu (ne visa galia jie negraziai groja) bet visa galia jie taip groja kad masina byra dalimis, vaizdas liejasi ir nereikia atvaziavus i kiema pypsinti panelei kad nuliptu apacion... Tad ir gaunasi - as ne spl'cikas, tiesiog noriu kad mano subas grotu graziai. Tai vel paklausiu - ko reikia priekinese duryse, kad toks subas ju neuzgostu?

:smt017 labai jau sukonkretinai į vieną paradoksą viską kas buvo parašyta ...
bet visa info yra ne kW ,O BENDRAME sistemos susigrojime ... kam tinka ,kad bosas užgožtų visa kita ,taip ir klauso ,kam ne darosi stiprų priekį ,o dar kiti darosi taip kaip jiems atrodo teisingiausia - jei taip groja ,tai ir valio :smt023

[zavas]

Cia siek tiek su ironija reikia suprasti. Visi rekia kokie jie muzikos ekspertai, kokie SQ specialistai, bet klausosi perdetai gylaus, viska uzgoziancio subo ir teigia, kad taip turi buti. Tas siauras ruozelis visame girdimame dazniu depazone (20-80hz) jiem ya milijona kartu svarbesni uz visa kas aplinkui lieka.

[atvortke]

Idomus paradoksas... Geriausi subai (teisingos technologijos, teisingas grojimas) yra galingi. Tad kad jie atskleistu save reikia i juos pumpuoti galybe vatu (ne visa galia jie negraziai groja) bet visa galia jie taip groja kad masina byra dalimis, vaizdas liejasi ir nereikia atvaziavus i kiema pypsinti panelei kad nuliptu apacion... Tad ir gaunasi - as ne spl'cikas, tiesiog noriu kad mano subas grotu graziai. Tai vel paklausiu - ko reikia priekinese duryse, kad toks subas ju neuzgostu?

12w6 portinėj dėžėj nuo gero stipro nepakanka kad pasivytų mano priekį :-P jau išbandžiau :-D

[marko]

Dabar gaminama tai ko reikalauja rinka, SQL ar koks ten amerikieciu ismislas,tipa galingai ir graziai ir tas jau galioja ir komponentam aisku supompavus visa kilovata i suba uzsigos bet koks normalus priekis.Bet protingose rankose tokie monstrai gali puikiai isipaisyt i sistema,ar tik ne su 13w7 ir jl1000/1 buvo laimetos vienos alytaus sq varzybos? Bet nemanau kad tokie subai perkami/reikalingi klausant gyvos muzikos,ne del to kad negali grot,o todel kad babuniu svaistymas konkretus.

Galios rezervas yra gerai,tai vienas bi-ampingo pagrindiniu pliusu,maziau apkraunamas stiprintuvo maitblokis.

Galim cia skiest kokie mes audiofilai kilovatai tik bailiams,bet dabartinei akustikai reikia tu vatu,eini pries srove ieskai uzdulkejusiu jautriu popierinuku

Dar kitas dalykas muzikos klausymas garaze,kur kartais jokie subai nereikalingi ,kitas-trasoj vaziuojant 200,tada 2.5w lempinukai ir panasus gales sleptis...

[marko]

Idomus paradoksas... Geriausi subai (teisingos technologijos, teisingas grojimas) yra galingi. Tad kad jie atskleistu save reikia i juos pumpuoti galybe vatu (ne visa galia jie negraziai groja) bet visa galia jie taip groja kad masina byra dalimis, vaizdas liejasi ir nereikia atvaziavus i kiema pypsinti panelei kad nuliptu apacion... Tad ir gaunasi - as ne spl'cikas, tiesiog noriu kad mano subas grotu graziai. Tai vel paklausiu - ko reikia priekinese duryse, kad toks subas ju neuzgostu?

12w6 portinėj dėžėj nuo gero stipro nepakanka kad pasivytų mano priekį :-P jau išbandžiau :-D

nepasiveja greiciu? Na jei misdbasai dvigubinti/trigubinti kas visai pas tave tiketina,tada jo Saugok ausis.

[zavas]

12w6 portinėj dėžėj nuo gero stipro nepakanka kad pasivytų mano priekį :-P jau išbandžiau :-D

Dabar pasigirk kiek/kokio dydzio/kokio jautrumo/kiek vatu gauna tavo priekis. Na va tada ir bus aisku.

[atvortke]

Idomus paradoksas... Geriausi subai (teisingos technologijos, teisingas grojimas) yra galingi. Tad kad jie atskleistu save reikia i juos pumpuoti galybe vatu (ne visa galia jie negraziai groja) bet visa galia jie taip groja kad masina byra dalimis, vaizdas liejasi ir nereikia atvaziavus i kiema pypsinti panelei kad nuliptu apacion... Tad ir gaunasi - as ne spl'cikas, tiesiog noriu kad mano subas grotu graziai. Tai vel paklausiu - ko reikia priekinese duryse, kad toks subas ju neuzgostu?

12w6 portinėj dėžėj nuo gero stipro nepakanka kad pasivytų mano priekį :-P jau išbandžiau :-D

nepasiveja greiciu? Na jei misdbasai dvigubinti/trigubinti kas visai pas tave tiketina,tada jo Saugok ausis.

Na priekis tik po 4midus į duris na o gavo iki 600w vienos durys, dabar kiek mažiau, nes pasikeitė stipras ausis saugau

[zavas]

Tik :twisted: Taigi, turime dvi duris po kokius 400-600w @ kokius 92-95dB... O gal ir daugiau... Hm... O kam tiek reikia?

P.S. Ar viena auka Kedainiuose gales pasiklausyti sitos sistemeles?

[Truemayhem]

Idomus paradoksas... Geriausi subai (teisingos technologijos, teisingas grojimas) yra galingi. Tad kad jie atskleistu save reikia i juos pumpuoti galybe vatu (ne visa galia jie negraziai groja) bet visa galia jie taip groja kad masina byra dalimis, vaizdas liejasi ir nereikia atvaziavus i kiema pypsinti panelei kad nuliptu apacion... Tad ir gaunasi - as ne spl'cikas, tiesiog noriu kad mano subas grotu graziai. Tai vel paklausiu - ko reikia priekinese duryse, kad toks subas ju neuzgostu?

Supratom tavo ironija
Bet turbūt nelabai supratai ka norejau parasyt. Esme tame kad galingas subas dar ne viskas, svarbu kad jisai grotu ir susigrotu su priekiu, turėtų greicio, gylio ir galios rezervo. Senai isaugau jau is valinimo, ir neklausau vien subo kad akys asaruotu, praktiškai visada klausau tokiam lygy kad neuzgoztu priekio. Bet yra vienas BET: teisingai pastebeta kad vaziuojant greitkely neskaitant kad merso gera garso izoliacija+dar papildomai padirbeta su bitumu - reikia kartais pagarsint. Manau daugumai tai patinka. Ir kai su uzdulkejusiu popieriniu super greitu ir "muzikaliu"(iki siol nieks to zodzio negali apibudint :-D ) subu sugalvosi "uzsukti" - gauni iskraipymus ir garsint prapuola noras. Potencialo nera, ant ribos klausai ir ziuri atsargiau kad neduok Dieve truputį pagarsint kad subas nepliurptu. Cia gal kategoriskai nuskambes bet pvz - kas sutiktu nueit i koncerta i aktu sale ir megautis garsu nuo dviejų naminiu Kolonėlių? Manau yra cia ir tokiu kam patinka drum'n'bass ir metalas, ir zino ka reiskia nueit i tusa ir nusivylti del to kad "buvo mazai garso", nes organizatoriai pataupe ant aparatūros, viskas ok tik mazai kaip sakant watu. Tas pats ir mašinoj.
dažniausiai visi klauso "normaliai" ta prasme nelabai garsiai bet kartais reikia ir garsiai ir prie to pacio kokybiskai, o kai nera is ko - pradedi suprast uz ka žmonės tokius pinigus moka O

[marko]

Dar viena beda nejautri akustika tyliai ir gerai negroja ,norisi garsint ir garsint
O siaip galimi kruva sprendimu vienu ar kitu atveju,kad butu gerai tad kategoriskai teigt nieko negalima

[peris]

tai kad tam popierinukui paprastai vatu daug nereikia ir pakankamai tu zemu. manajam opely (garso izoliacija apgailetina, nors ir kazkiek daryta), vaziuojant tarkim 150(spidometrui tiek rodant) zemu per akis, o subukas abejoju ar tuo metu gauna bent 100vatu. kam rokui kazkam tokio tai suprantu reikia daugiau sveikatos, bet kad tiesiog isipaisytu subas i sistema uztenka labai negalingo lengvo. kaip cia suprast? izoliacija garso nekokia, galios galima sakyt labai mazai, bet ir is priekio ir is subo pilnai uztenka. tai kam tie kilovatai

[marko]

tai kad tam popierinukui paprastai vatu daug nereikia ir pakankamai tu zemu. manajam opely (garso izoliacija apgailetina, nors ir kazkiek daryta), vaziuojant tarkim 150(spidometrui tiek rodant) zemu per akis, o subukas abejoju ar tuo metu gauna bent 100vatu. kam rokui kažkam tokio tai suprantu reikia daugiau sveikatos, bet kad tiesiog isipaisytu subas i sistema uztenka labai negalingo lengvo. kaip cia suprast? izoliacija garso nekokia, galios galima sakyt labai mazai, bet ir is priekio ir is subo pilnai uztenka. tai kam tie kilovatai

tai tu paimk 82db garsiakalbi patalpink i uzdara deze duok 300rms ir ziuresim ka tada snekesi. siaip mano galva daug svarbiau jautrumai ir apiforminimai ,nei vatas,kuris paprastai ir vatui nelygus.Cia diskusija be galo,jei ir bus prieita vieningos isvados,skoniai vis tiek ishsiskirs.

[Truemayhem]

tai kad tam popierinukui paprastai vatu daug nereikia ir pakankamai tu zemu. manajam opely (garso izoliacija apgailetina, nors ir kazkiek daryta), vaziuojant tarkim 150(spidometrui tiek rodant) zemu per akis, o subukas abejoju ar tuo metu gauna bent 100vatu. kam rokui kažkam tokio tai suprantu reikia daugiau sveikatos, bet kad tiesiog isipaisytu subas i sistema uztenka labai negalingo lengvo. kaip cia suprast? izoliacija garso nekokia, galios galima sakyt labai mazai, bet ir is priekio ir is subo pilnai uztenka. tai kam tie kilovatai

Tai cia tau uztenka O prie garso labai greit priprantama - atsikelk is ryto, uzleisk masinoj ka nors prie tarkim 70% maximumo - ziauru bus, labai garsiai, bet paklausysi pusvalandi-valanda, pasirodo mazai :supz: