Keistas terminas: "........atgroja savo pinigus......."

[Artūras S]

Kelintą kartą randu tokį įvertinimą kaip "atgroja savo pinigus". Iš kur atsirado toks išsireiškimas ir ką jis gali reikšti? Ar grojant iš to daikto krenta pinigai ar dar kaip galima suprasti? Spėju, kad autoriai turi mintyje kažkokį kompromisą tarp kainos ir prietaisų veikimo. Kaip sakant pigiai moki ir nenorėk, kad jis gerai veiktų. Žodžiu veikia nepilnai, pusiau veikia. Gaunasi taip, kad jei nusiperku subą labai pigiai jis greičiausiai "savo pingus atgros", tačiau veiks ne taip kaip reiktų.Nepilnai. Kažkokia nesamonė. Kam reikalingas pusiau veikiantis prietaisas.Muzikoje nėra tokių dalykų, kad pasileidi įrašą ir kadangi sistema pigoka tai įrašas girdėsis tik su daliniais niuansais. Manau toks terminas negali būti vartotinas ir vertinant kažkokio daikto sugebėjimus veikti reiktų kalbėti apie tai kas girdisi jam veikiant, kaip jis sugeba veikti, kokius trūkumos turi, o ne matyti viską per pingų prizmę. Piniginiai reikalai yra pirkėjo bėdos. Ką apie tai manote ?

PS manau tokį atsakymą peteikia tas kas neturi ką pasakyti.

[manacas]

nu mano nuomone, sakant šį terminą, reikia turėti omeny štai ką: šioj kainų kategorijoj, šis daiktas yra tikrai geras ir už tuos pačius pinigus kokybiškiau (arba, kaip tu sakai, pilnai) veikiančio daigto nenusipirksi

[Artūras S]

nu mano nuomone, sakant šį terminą, reikia turėti omeny štai ką: šioj kainų kategorijoj, šis daiktas yra tikrai geras ir už tuos pačius pinigus kokybiškiau (arba, kaip tu sakai, pilnai) veikiančio daigto nenusipirksi

Tai ir reiktų gilintis ne į kainų kategoriją, o kaip ir ką galima su juo padaryti. Koki jo trūkumai, privalumai. O daiktų, net ir brangių, be trūkumų nebūna.

[manacas]

Na pigus daigtas turi daug daugiau trūkumų, nei brangus, to niekas nenuginčys

[Artūras S]

Man asmeniškai ta frazė senai užkliuvus. Ji yra nieko nepasakanti ir tiktų tik perkant Aleksoto turguje. Be to dar ji ir gramatiškai neteisinga. Kokią nors skolą galima atidirbti, o kaip galima atgroti pinigus? Nors man ta daugiausia kliūva , tą frazę daudojant, nieko nepasakymas. Paprastai klausiantysis nori išsamesnio apibūdinimo ir daugiau informacijos.

[Black Scorpio]

Man asmeniškai ta frazė senai užkliuvus.

tikrai užkliuvo ar tik šeip ginčų pasiilgai?

[tolka]

Man tas išsireiškimas užkliuvo irgi šiandien,kai skaičiau postą apie nupirktus rainbow komponentus,ir ne pirmas kartas.Manau jis daugiau gluminantis nei kažką gero pasakantis,žodžiu dviprasmiškas.Čia nesuprasi,nei kaip tie komponentai groja (ar muzikalūs,ar galingi spl prasme...),skamba maždaug kaip 'pusė velnio' ar 'px' liaudiškai tariant...Manau naudingiau būtų nepatingėt ir parašyt savo įspūdžius klausant šiuos komponentus vienoje ar kitoje sistemoje (jei ne vienoje dar geriau,būtina pavardint kitas sistemos dalis).Ir nereikia čia kosminių išsireiškimų tokių kaip 'trūksta oro' ar pan...Jei jau patarinėjam mažai išmanančiam tai reikia ir pateikti paprastai...suprantamai.Tada bus nauda iš tokių bereikšmių temų (ką dėtis į tą ar ką dėtis į aną mašiną),bus savotiška ,bet naudinga info bazė apie audio gaminius...Tai tiek

[Vilmantas]

Na pigus daigtas turi daug daugiau trūkumų, nei brangus, to niekas nenuginčys

Kad sakyčiau atvirkščiai - brangaus trūkumai akis bado, o pigus visvien mažai tevertas, galima jam ir atleisti...
Ir aplamai - kuo pigesnis, tuo labiau savo kaina atgroja vadinasi...
Is esmes aš palaikau Artūro poziciją.

[Black Scorpio]

Faktas kad pinigai yra pirkėjo bėda, tačiau Mes ir esame pirkėjai kažin ar daug kas sugeba pasigaminti jam reikalingą muzikinį prietaisą, ar galų gale turi pakankamai lėšų įsigyti tai ko tikrai nori (hmm, tada visi mašinose turėtume F1 ir utopia, ar "hi-end'ines" vintažines sistemas)

o šeip frazė tai manau reiškia kad daiktas groja (veikia) geriau nei dauguma produktų už tą pačią kainą

[Artūras S]

Visai nekalbu apie brangius daiktus· Pvz. gerą žemą galima padaryti ir su pigiais garsiakalbiais. Nereikia kainuojančių tūkstantį ar daugiau litų. Aplamai kalbant apie muziką pirmiausiai reiktų kalbėti apie sugebėjimą teisingiau atkurti garsą. Tik po to gilinti į kainą. Klausiantieji iš tikro lygiai tą patį daro. Klausimą užduoda piniginėje išraiškoje. Mano supratimu tas pasakymas nieko nereiškia.

[manacas]

Ne, nu pasakysiu negražiai: nelyginkim pim*alo su pirštu. Tiesiog manau, kad turėtumėm visi sutikt su teiginiu, kad skirtingų sistemų kaina skirias ir tikrai už 100 lt topinių daigtų nenusipirksim. Kainų kategorijos egzistuoja visur ir kaip pasakysi, taip, bet yra taip kaip yra...

[Artūras S]

Temos esmė yra ne kainų kategorija, o neteisingo termino naudojimas. Žodžių kurie nieko nepasako naudojimas.

[Black Scorpio]

mentalitetas toks yra ne toks, kad "noriu šito daikto - kaip pinigų jam sudaryti?", o pas daugumą mąstymas yra - "turiu xxx litų, ką geriausio už tokią sumą galimą nupirkti" ?

Konkrečiau jeigu tai pvz imant kad ir Visaton produkciją, ar kokius buitinius garsiakalbius, tai už tą pačia kainą galima tikrai geresnį daiktą nupirkti negu "mašininį" analogą. o jeigu vertinant daiktų trųkumus tai "atgrojantis kainą" daiktas visumoje trūkumų turės kur kas mažiau nei tas kuris yra "brangiai kainuojantis kakis"

Plius ši frazė tinkama labiau specializuotoms sritims, tokioms kaip šis forumas. pvz imame du subus už panašia kainą: tarkim kad ir ALPINE type S kokį nors ir kokį VIBE'ą. Forume pas kokius pacukus "atgroja kainą" bus naudojama kalbant apie VIBE subą, nes jis daug dreba ir baubia , savo ruožtu šiame forume vertinimas bus atvikštinis ir Bibe bus tas "brangiai kainuojuantis kakis". Vienareikšmiškai pasakyti kuris yra geriau neįimanoma dėl skirtingų poreikių, tačiau mes esame SQ prpoaguojančiame forume ir manau niekam neįdomu, kad kažkokiam pacukui Vibe yra "geriausia firma pasaulyje" (esu skaitęs tokė komentarą Videogagoje ) mums ydomu kas gerai groja, arba garsiai/pakeičiamai (kaip pvz man). dėl tokio siauro norų pobūdžio forume, manau frazė "atgroja pinigus" tikrai neturėtų niekam užkliūti

[spydas]

Manau kad tą frazę taip ir reikėtų priimti - kaip priežodį, reiškiantį, kad savininkas dėl kažkokių to daikto savybių yra ar buvo juom patenkintas turėdamas omeny savo subjektyvius lūkesčius, atsiradusius dėl išleistos pinigų sumos ir savo patirties ekspluatuojant panašios kainos daiktus. Kadangi kiekvieno taip išsireiškiančio individo tiek patirtis, tiek supratimas, tiek norai, tiek pinigų vertinimas yra labai skirtingi ir labai smarkiai gali skirtis nuo kito individo, tai tą frazę reikėtų suprasti labai abstrakčiai. Realiai turi prasmę kažkas tarp "visai px" ir "puse b".
Aišku, jei bendraujančiųjų rate yra visiems vienodai aiškūs, priimtini ir gerai suprantamai apibrėžti tiek garso, tiek kainos vertinimo kriterijai, yra nemaža patirtis pagal būtent šiuos kriterijus vertinant minėtus daiktus - tada tą frazę galima vertinti kiek rimčiau. Na, sakykim, kažkokie autogarso žurnalai aprašo ką kaip vertina, kiek už ką duoda, paišo kažkokius balus, skirsto kainas pagal kategorijas - va tie lyg ir galėtų pasakyt žmonėms, kurie pasitiki ir priima jų vertinimo skalę - kaip tie daiktai, palyginus su kitais panašiai kainuojančiais daiktais, veikia, bet ir tai gali likt neaišku ar daiktas, kur kategorijoj iki 100E gavo 9 balus už garsą yra bent kažkuom geriau grojantis už daiktą, kuris 300-500E kategorijoj gavo 7 balus
Tai lietuviško turgaus lygmeny gilintis kas yra "atgroja už savo babkes" yra tas pats kas gilintis į tai ar posakio "groja puse b" vertė turėtų būti tiesiai proporcinga kalbėtojo lytinio organo ilgiui...
Penktadienis jau beveik

[darko]

Aš tai tokį posakį dažniausiai girdžiu, kai piliečia nusiperka daigtą ir bando jį pateisinti, na buvo geresnis už prieš tai buvusį, reiškias pinigus savo atgrojo Arba šiaip kasnors pradeda dėt į šuns dienas tą pirkinį ir tada jau išraiška įgauna "bet užtokius pinigus nėr ko daugiau norėt" prasmę Mano nuomone šis posakis turi būti naudojamas, lyginant daigtus tarpusavyje ar su tos kainų kategorijos ar panašios klasės gaminiais

[chiortas]

as manau, kad sitas posakis nors ir gramatiskai neteisingas, bet jis butent apibudina daikto verte uz pinigus. Ir kam nepatinka gali tiesiog ignoruoti ji, bet bent jau kiek man teko ziurineti forumus tai daug kur buna vertinimas "value for money". ir kad atgroja savo pinigus tai turi omeny butent, kad daiktas yra vertas isleidziamu jam pinigu. ir zinoma kaip kam, bet man sis posakis yra 100% priimtinas

[Artūras S]

Ir vėl grįžtam prie to, kad šiuo pasakymu niekas nepasakoma. Kaip ta daikto vertė nustatoma? Kas man vertės neturi kitam gal visai priimtinas dalykas. Gaunasi visiškas subjektyvumas ir todėl manau toks terminas nturėtų būti vartojamas.

[chiortas]

Ir vėl grįžtam prie to, kad šiuo pasakymu niekas nepasakoma. Kaip ta daikto vertė nustatoma? Kas man vertės neturi kitam gal visai priimtinas dalykas. Gaunasi visiškas subjektyvumas ir todėl manau toks terminas nturėtų būti vartojamas.

na, gal ir visiškas subjektyvumas, bet juk daniausiai forume ir yra klausiama žmonių nuomonė. be subjektyvumo neįmanoma nustatyti ar daiktas apskritai vertas dėmesio. o čia kalbama apie daikto vertę tam tikrose kainų kategorijose. NIEKAS nesiginčija, kad tai yra subjektyvu, bet 90 procentų informacijos šiame forume yra subjektyvi, net jei tai iš patyrusių žmonių lūpų, tai nepaverčia tos informacijos objektyvia.

[Black Scorpio]

nes realiai viskas išskyrus gal keletą pačių prasčiausių firmų (pvz Denver, Roadstar ir panašaus lygio) produkcija, vienu ar kitu atžvilgiu "savo pinigus atgroja". Net Boshman'ai "atgrojo" litus kai atsuktuvas panaudojo juos SPL'ui

[atvortke]

Man rodos plačiąjai visuomenei terminas tinkamas, tik vat mums, ligoniams, jis nelabai informatyvus.
Ir ne daiktas atgroja ar ne atgroja, bet dar ir montuotojo pastangos galutiniam rezultatui viską įtakoja.