Bet tai kokia idomi politika... Vėl eilinį kartą atvirkščiai nei pasaulis daro. Toks mastymas kaip, jei procas tai galima belekokia instalicija daryti tai irgi pagirtinas. Neesmė, kad galioja visiškai tie patys principai kaip ir pasyve. Ar tu proca dedi tik laiko korekcijom pasireguliuot? "patenkins bet kuri padedantįjį" Tu pyk, nepyk bet aš tavęs neturiu jokio pagrindo laikyti niekuom kitu kaip tuo pačiu, nes neturiu jokių įrodymų, kad esi vertesnis, ir nesvarbu man kiek tu laiko alpine produkcija stumdaiBeto bet tai kiek daug yra pasaulyje pradedančių kurie deda procus ir baisia brangius automobilius ir baisiai brangias instaliacijas, bet vistiek klauso šūdą.. Ai va idedam šūdą už brangiai, kam čia ta SQ ir pasyvas. Gal varžybose paeis ane ?
Kas čia per marketingai ar pardavėjai ? Apie kuriuos čia šneki ? Net apie kokius didelius pinigus ? Kas čia ką pas ką pirko už brangiai ? Kokioje aš čia marketingo valioje ? Apie kokius čia pirkimus kas brangiausia, instaliacija kaip gražiau ir panašiai šneki ?
Tai tu išvis geras tada pats sau pardavėjas/marketingistas ikišai f1 už brangiai... Aš už xes mokejau kogero 10 kart mažiau ir ne iš jokio marketingisto. Beto daigtas irgi pagamintas 1991 metais. Koks dar marketingas ?
Inproof, nepyk, bet jeigu nesugebi nieko protingo pasakyti, tai norėčiau tokių kaip tu nematyti šiame forume. Naudos iš jūsų nulis, spamo daug.... Gal eik tu kur nors į autogido ar kokį kitą forumą?
P.S. Patobulėsi, matysi reikalą užsukti čia vėl, bus welcome back
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
Tai nelabai logiškas siūlymas. Aš bandau šiame forume toliau semtis žinių, tu kaip ir esi tas žmogus kurio reiktu klausytis pagal įdėją, aukščiau prašiau, kad savo žiniomis pildytum šitą forumą, bet pas pasakei, kad tas žinias laikai užspaudęs. Ką pagal tave aš tūrėčiau protingo pasakyti? Per kelis metus susirikau informacijos tiek, kad galėčiau laisvai patarti vienam ar kitam pradinukui, pats to nelabai darai
Va patas geriausias palinkėjimas ir gili mintis. Pilnai sutinku su tolka. Kitaip sakant žmogus kol pats neįsitikins jis yra "tūpas" ir neverta nieko įrodinėti ir mokyti. Nors Inproof čia pat kviečia kad jį pamokytų:"Aš bandau šiame forume toliau semtis žinių, tu kaip ir esi tas žmogus kurio reiktu klausytis pagal įdėją, aukščiau prašiau, kad savo žiniomis pildytum šitą forumą, bet pasakei, kad tas žinias laikai užspaudęs. "tolka rašė čia:
Ką duos toks " Pasimatavimas"?
Daugiau tolerancijos nesuprantantiems ar pradedantiems, mažiau peštynių dėl nieko ir gražių projektų - to palinkėsiu 2014
P.S. Trumpas Signalo kelias - pageidautinas, bet dar nieko negarantuojantis sprendimas.
Bandėm aiškintis esminius dalykus, bet visi žino kas iš to gavosi, net visa tai persikėlė į šitą skyrių. Visiškai ne pagal temą. Grynas vaikų darželis.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
Artūrai tik žiūrėk, kad tolkos žodžiai tau pačiam negaliotų. O dėl tų "tūpų" nepradedam čia šokt į tokį lygi... Juokingai atrodo.
Ką tu man bandei aiškint ? Prašom man į eterį postus kuriuose kanors tiksliai pagrįstai aiškinai apart vienos frazės "trumpesnis garso kelias"
Pilnai sutikai su tolka nors neigi jo paskutinį sakinį kurį aš visose diskusijose bandžiau iškelt į viršų.
"Trumpas Signalo kelias - pageidautinas, bet dar nieko negarantuojantis sprendimas"
Tai tiek žinių.
Su "tūpu" persūdžiau, labai atsiprašau jei ką nors užgavau. Dėl kitų problemų prašau skaityti tą temą kurioje visi daug prirašę ir rekomenduoju skaityti tol kol suprasi apie ką kalba. Jei vistiek nesuprasi, tada nebegaišk laiko ir tą temą paskaityk po koių 5m. Jei domiesiesi auto garsu po tokio laiko turėtum suprasti kas norėta pasakyti. Labai gaila, bet šiai dienai nesupranti to ir dar iškraipai pagal save mano pasakytas mintis.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
Net ir gudri višta šikną įsidilgina, bet: garantuoja minimaliausias išlaidas, mažiausius spalvinimus bei mažiausiai įneša papildomų iškraipymų. O jų turime daug - harmonikos, faziniai iškraipymai, impulso frontų gadinimas, intermoduliaciniai... Maža to, visi iškraipymai yra priklausomi nuo dažnio. Esant ilgam signalo keliui (o ypač naudojant operacinius stiprintuvus) vienintelis problemos iškraipymų mažinimo būdas yra neigiamas grįžtamas ryšys (nieko naujo, 1937 metų patentas) ir jis tipiškai siekia daugiau kaip -60 dB. Jau apie 1980 buvo plačiai kalbama įvairiose auditorijose. Rusiškai kalbantiems vertėtų pasiskaityti N.Suchovo, P.Zuevo straipsnius. Angliškai skaitantys gali pasieškoti internete, informacijos daugiau nei pakankama. Siekiant kokybės geriausiai naudoti paprastas schemas, su minimaliu kaskadų skaičiumi ir kaip galima tiesiškesnius elementus.
Apskritai, pvz operacinis stiprintuvas netinkamas garso traktui, šio stiprintuvo paskirtis yra automatizavimo grandinės. Na bet sakykim protingai naudojant galima užsimerkti. Geras pavyzdys Quad 405, nors iš principo jis paprastutis.
Čia kažkur praslydo mintis, kad visas pasaulis daro taip, reiškia gerai. Nieko gero tai nereiškia - gamintojai visų pirma kelia technologiškumo, bei schemos pakartojamumo klausimą, dėl to plačiai naudojami operaciniai stiprintuvai, gilus neigiamas grįžtamas ryšys. Marketingui reikia daug parduoti, dėl to gaminami blizgantys automobiliniai garsiakalbiai su 3mm magnetiniais plyšiais, mažu jautrumu. Stprintuvai su kičiniu dizainu, didžiuojamasi dideliais ferito žiedais bei gausybe tranzistorių išėjime, daugybe operacnių fitruose. Kaip vaistas brukami procesoriai, kad būtų per 10 minučių galima pakoreguoti bet kokios sistemos problemas. Vskas paprasta. Hi-end yra tik marketingo išmislas, dažniausiai po visu tuo slypi kičas. Mėgėjai pasimauna ant šio viruso ir aklai kopijuoja brangius modelius.
Vėl go, rusiškai kertantiems čia gana aiškiai daug kas paaiškinta.
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
Gerai Artūrai aš pilnai sutinku, kad tai yra tiesų tiesos tiesa.
Na gerai turim grotuvo etaloną. F1
Kas yra stiprintuvo etalonas ? Čia suprantu, kad tūrėdamas žinių gali ir savadarbį pasigaminti.
Akustikos etalonas ? Čia jau su sava gamyba bus nelabai įmanomas dalykas.
Jei taip viskas yra paremta marketingo su kuo aš irgi pilnai sutinku, nors tas dalykas labiausiai išplito kai kitaicai viską pradėjo gamint.
Gi sakykim seni US gaminti stiprintuvai buvo stipriai "underrated" tai kaip ir gaunasi, kad marketingas buvo labiau į pirkėjo pusę.
Ir kitas dalykas ar visą tą tiesą imanoma realizuoti automobilyje ?
Nekastruotą CDA-7990 galime drąsiai laikyti garso signalo šaltinio etalonu automobilyje. Ir su naminiais grotuvais šis aparatas gali lygintis net ir aukštoje kainų kategorijoje.
Su stiprintuvais sudėtingiau, šiame forume tikrai minėta daug gerų vardų, tai ir senieji Audison VRX, U-Dimensio Forte, Rocford Fosgate, Hifonics, Denon, hibridiniai Power Amper, brangieji Pioneer (pvz GM-X922), Alpine MRV (išmetus filtrus) ir daugybė kitų. Tikrai gerų stiprintuvų begalė, net ir nejudinant ekskliuzyvų. Žinoma ir tie, kas buvo tiesiogiai surišta su F1.
Lygiai taip pat sudėtinga situacija su akustika, gal dar sudėtingiau. Agresyvaus klausymosi šalininkams vertėtų rištis su Scan Speak ir tai kas su šia kompanija susieta arba kas panašu. Jeigu subtiliau, tai žiūrm į tokius kas realiai naudoja alnico magnetus, popierių (banana paper), tekstilinius, polipropileno gofrus (popierinis gofras jau per silpna auto). Pvz tie patys Fostex, Sonido ir tt. Iš specializuotų automobilinių, tai vėl gi, tikrai girdėjau nemažai gerų automobilių su Focal (ir nereikia pačių brangiausių), MB Quart, Pioneer (PRS), Alpine SPX ir tikrai yra daugybė kitų, taip pat yra labai neblogų pasirinkimų iš noname. Pvz kažkur Omsonass forume buvo rašęs apie kinietiškus 4". Tokių yra daug. Aš pvz eilę metų pigiems sprendimams naudojau 12 cm rusiškus plačiajuosčius.
Stiprintuvai, akustika įneša labai daug spalvos, taigi čia jau prasideda skonių varijacijos. Automobilyje ypač svarbu, kad visa juosta sklistų iš vieno taško, tai yra paprastose sistemose, kur klausytojas nori subtilaus garso, rekomenduočiau naudoti plačiajuosčius garsiakalbius. Didžiausia nesamonė, kai naudojama trijuostė pvz midbosas durų apatiniame kampe, vidutiniai durų viršutiniame kampe, o aukštadažnis lango atramoje. Čia tik procesorius gali padėti ir tai įtvirtinus klausytojo galvą į spaustuvus
Šiaip, nusileidus ant žemės F1 reikia gal vienam iš 1000, kiti nesupras už ką moka pinigus. Elementariai Alpine CDA daugiau nei užtenka (blin, nebūtinai Alpine, yra ir Sony, Pioneer ir kt. gerų). Svarbu visi kiti komponentai subalansuoti. Balansavimas turėtų būti toks, kad aukščiausios kokybės turi būti stiprintuvas, akustika su protu ir pagal galimybes. Signalo šaltinis, kaip lengviausiai keičiamas elementas gali būti prastesnis. Deja, stebiu priešingą tendenciją - įsigyjams F1 ir kokie nors abejotini stiprintuvai...
Realiai, imant kokį nors JBL stiprintuvą ir gerą akustiką, skirtumo tarp F1 ir bet kurio Alpine CDA serijos aptikti nepavyko.... Čia darėm eksperimentą ~2001 Audioprojektuose dar...
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
Viskas labai super, tokios diskusijos reikalingos, ( dabar dovanokit, klavai kazkas nutiko, LT dingo ) - lieka daug naudingos info visiems ateityje. Bet kazkodel kyla asociacijos su senais karate filmais, kur susitike atstovai aiskinasi kieno kovos stilius geresnis.
WWW.GARSUGAMA.LT - 8 605 19197
Ne ta sritis kolega. Čia viskas gali būti tik hobi lygyje. Didžioji masė žmonių aplamai nesidomi muzika kita maža dalis net neturi supratimo apie kokias čia kokybes žmonės svaigsta, o tų kurie ka-ką pabandę ir žino apie ką kalba eina yra geriausiu atveju kokie 5% iš kurių pasiturinčių ir galinčių sau leisti tokias išlaidas kokių reiktų iš viso gal kokie 2%. Taip kad tik hobi......... pavyzdžiui, vadybos, inžinerijos, bet nei vienas nieko neturi, nes jei patys praktiškai mokėtų prisitaikyt su žiniomis prie laikotarpio ir nors kiek turėtų kiaušų, ne dėstytojais dirbtų o iš žinių milijonus virintų
Tau mindosy dabar taip atrodo. Pažiūrėsim kaip atrodys po 10-15m tos veiklos.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
Artūrai pioneer GM-X922 yra vienas iš etaloninių stiprintuvų ? Nu su alpine MRV F900 ar F409 dar sutinku, bet tai visos tavo kalbos apie tranzus, operacinius ir panašiai nelabai galioja nei vienam.
Čia varei varei ant marketingo, bet pats sakai, kad groja ir MB Quart ir Alpine ir net ne patys brangiausi... Tai kaip suprast ?
Mindaugas labai teisingai pasakė, ką aš jau sakiau ankščiau. Paėmus 5 mašinas ir viską jose užmaskavus tikrai nemanau, kad paimtumėt ir pasakytumėt kur yra kas ir kur garso kelias ilgesnis ir kur ne.
Kažkaip iš tavo paskutinių viejų postu tikėjausi kažko įdomiau apie etalonus...
kad ne veikla čia man, aš jau daugiau vartotojas, profesionaliai savo rankomis aš lygio nepadarysiu, nes tiesiog nei laiko nei sąlygų neturiu, man tiesiog patinka kai sukeli sistemą iki tam tirko lygio ir tada gali išbandyti aukščiausio lygio "prietaisus", o apžvalgų ir testų jau yra sočiai, bet dėl tam tikrų priežasčių jų šiame forume nekelsiu nei aš nei kolegos
Artūrai nepasikeis niekas...
Tau mindosy dabar taip atrodo. Pažiūrėsim kaip atrodys po 10-15m tos veiklos.
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
Na kad šitą suprasti reikia pačiam montuoti ir giliau domėtis. Montuoti turiu mintyje dirbti šitą darbą, kad matyti kokios tendencijos vyksta.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
Modelį galiu maišyti, bet pamenu kad lyg ir 922, teigiama jog A klasė (realiai karštas), gražus blizgantis korpusas reikalų turėta apie 1998 metus. Aš nesimeldžiu modeliams, nei firmoms. Imu konkretų įrenginį ir žiūriu ko jis vertas.
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
Na taip tai galimai apie tą patį šnekam, bet kad jo kaina svyruoja nuo 100 iki 200lt. Teko kažkada turėt jo pirmtaką X902, tai nieko ten labai jau neišgirdau idomaus. Kainą atgroja. Va užsiminei apie power amperius tai ten įdomesni daigtai, bandžiau vieną įsigyt, bet buvo perbrangu. Kažkas panašaus į genesius viduje.
Power Amper nepalyginamas su Genesis. Power Amper stipriai geresni stiprintuvai, jei kalbame apie hibridinius.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
Poweramper su lempa priekyje groja puikiai, paprasti neblogai, net patys pigiausi gana malonūs. Daugumai pilnai pakanka. Apie Genesis klausk info pas Artūrą S, jis kankinosi su šiuo prekiniu vardu, nors iš karto sakiau kad š.... bus
P.S. Spjauti nereikia nei į vieną seną prekinį ženklą, nes pas visus tarp viršutinių modelių pasitaiko perliukų. ~1997 buvau užklydęs vieno tuo metu garsiausių Kijevo meistrų ofisą, jis naudojo išimtinai Blaupunkt... pats esu naudojęs ne kartą Blaupunkt, Velocity biudžetinėse instaliacijose, rezultatas tikrai buvo geras....
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
o aš poweriais tiesa sakant nusivyliau tiek hibridais tiek xp. kai pasijunges buvau ant akustikos hibridą, jis pasirodė aštrokas. pajungus ant boso vaizdas buvo superinis. tu otarpu apie xp negaliu nieko patvirtintai teisingo pasakyti, nes jis buvo paimtas iš extreem ir velkniai žino kas buvo pridaryta. buvo bukas kaip tapke. aišku dėl hibridinio kogero instaliacija bei kiti elementai buvo netinkami.
u-dimension 40xs, u-dimension 20vs
Aš paskutiniu metu laabai užsirgau ant visokių ORION, Lanzar, A/D/S, RF, Ss, autotek, ir panašaus brendo, kuriuos gamino 1990-2000 laikotaropiu, bet juos siulo tik amerikancai, o iš jų siūstis brangoka. Manau butent ta technika tūrėtų grot deramai.
Kodel genesis jau taio blogai ? Gi rusai ant DLS pasinešę.
Iš genio eina išspausti geresnį garsą, bet reikia keisti mikroschemas į geresnes(ten sudetos lito vertės) ir reikia keisti signalinius kondensatorius. Dar didinau maitinimo kondų ir pereinamų nominalus, kas jautėsi dinamikoje. Velocity teko montuoti tai paliko neblogą įspūdį, tačiau tikrai nėra aukšto lygio. Tarp kitko Drago parduoda gerą stuprintuvą. Buvau jam sudėjęs į automobilį ir gal dar kas pamena iš čia esančių kaip jis tikrai gerai grojo : http://forumas.i-klubas.lt/showthrea...741#post156741 Čia į temą apie hibridinius. Naijas, jei turiu teisingą info kainuoja apie 2000eu.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
Gal su kitais sistemos komponentais reikėjo rimčiau padirbėti, kad tas Poweris atsiskleistų?
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
o kaip genesis kurie buvo pries four chanel. berots q240. sa, da.. manau puikūs stipritnuvai už dar geresnę kainą. nebūčiau toks kategoriškas su genesiais.
Teko SA turėti, bet objektyvių išvadų nėra.Tada pasirodė, kad nelabai kuo skiriasi, bet nebuvo lyginama toje pačioje sistemoje.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
XP aštrokas, tas tiesa. Hibridas tikrai nėra aštrus. Nemažai reikalų turėjau ir su U-Dimension Forte ir su Poweramper hibridais. Man Powearamper tinka geriau, ir draivas ir detalumas. Ypač dvikanalis hibridas.
Biudžetinė akustika, ne ką blogiau nei dauguma dabar rinkoje esančių. O pvz Blaupunkt 4" komponentai savo laiku buvo tikrai atradimas. Neatsimenu serijų, vėliau atsirado SPX 4" žinoma kitų nereikėjo
Apskritai reiktų šiame forume jau pabaigti dergimą ant rimtų senų brand'ų globaliai. Kol tai vyksta, spekuliantai trina rankomis įbrukdami daugumai absoliutų š... už didesnius pinigus. Kiekviename sename bran'de galima rasti labai gerų pozicijų, pats esu tuo ne kartą įsitikinęs.
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
šitas stiprintuvas truputi kastruotas groja labai gerai, Mirka ne vienose varžybose į kaulus su panašiais davęs
kankinosi, nes nežinojo ką su jais daryti, Genesis pirmųjų kartų striprintuvai kaip ir Soundstreamai duoda į kaulus vienareikšmiškai daug kam, man keista, kad iš tokių superprofų kaip Jūs nuskambėjo Audison VRX vardas, nesvarbu kurios kartos (nekalbu apie VR seriją). VRX yra vienas labiausiai garsą spalvinančių stiprintuvų, kuriuos esu girdėjęs. Genesis turi problemų su žemais dažniais, jie plastmasiniai, bet su aukštais ir viduriais jei sugebi ir turi kiaušus parinkti filtrus ir šaltnio derinį, turėsi tai ko poweramperis nepadarys, nors tai iš tiesų įspūdingi stiprintuvai, kalbant apie XP seriją. Netgi vienas man iki šiol labiausiai patikusių stiprų ką esu girdėjęs yra senasis XP200 berods, kuris pas Ruslaną kiek pamenų nusėdęs dabarPoweramper su lempa priekyje groja puikiai, paprasti neblogai, net patys pigiausi gana malonūs. Daugumai pilnai pakanka. Apie Genesis klausk info pas Artūrą S, jis kankinosi su šiuo prekiniu vardu, nors iš karto sakiau kad š.... bus
P.S. Spjauti nereikia nei į vieną seną prekinį ženklą, nes pas visus tarp viršutinių modelių pasitaiko perliukų. ~1997 buvau užklydęs vieno tuo metu garsiausių Kijevo meistrų ofisą, jis naudojo išimtinai Blaupunkt... pats esu naudojęs ne kartą Blaupunkt, Velocity biudžetinėse instaliacijose, rezultatas tikrai buvo geras....
mindosy, viskas su Genesis buvo padaryta kas galima.Čia Artūro-M bejeriukai "pasikandžioti" matei, kad šypsenėlė pridėta . Aprašiau net ir smulkiau kas konkrečiai keista buvo. Viskas gavosi gana neblogai ir po to stiprintuvas iškeliavo į kitą miestą ir kitame automobilyje. Tai čia kalba eina apie mano stiprintuvą ir mano mašiną, o rimtesnis auto tai yra nuorodoje prie kėkvieno mano posto (http://arturass.wix.com/wwwarthur-s-page). Ten Genių prikišta pilna bagažinė. Nakamichi CD 700, Scan-speak Revelator, Fostex viduriai ir aukšti. Savos gamybos filtrai su baisinėm orinėm savos gamybos, ritėm. Atrodo yra nuotraukose. Šitam auto stiprai nebuvo perdaryti. Viskas originalas. O mano išvados tai "patiuninguotas" man asmeniškai grojo kokybiškiau, aiškiau ir gyviau. Tačiau hibridai kiek teko paturėti tikrai geriau grojo už genius.
+370 686 40304, www.wix.com/arturass/wwwarthur-s-page
Taip, bajeriukai, bet Poweramper, Alpine pradėjo groti po to, kai 2004 davė kruopų DLS Iridium, Geniam ir visiems kitiems
Negrojantys ir absoliučiai nieks netiuninta, ir biudžetas gana kuklus, galva CDA-7895
Grojantys geniai ir viskas tiuninta
Kažkodėl negrojantys komponentai buvo su didele persvara pripažinti geriausi PRO klasėje
Toliau Tado B Audi, kuri taip pats su visais negrojančiais konpoentais ta pati CDA-7895, kuklus Poweramper 4x50W (2 kanalai priekiui, du subui) užmaitino priekyje negrojančią SPX trijuostę kur vidurys Hertz kupolas (to reikėjo konstrukcijai, kitaip neišėjo, Morel, DLS buvo per dideli ir realiai prastesni), su visiškai negrojančiu SWX 12" subu paprastoje uždaroje dėžėje. Tado B. iniciatyvos dėka ir Estijoje išjudino vandenis. O tai tik gana kuklios mašinėlės su gana neddeliu biudžetu. Jokio stiprintuvų, galvos tiuningo. Antru atveju filtrus gal tik kombinavau. Kažkaip po to pasipylė mašinos varžybose su Alpine
Yra modeliai kurie duoda, yra kurie gauna. Gera sena firma, reikia žiūrėti konkretų modelį.
Būtent kažkuris iš VRX man paliko labai neblogą įspūdį, auto e30 daryta Audiokomponentų apie 1998 metus. Gal vienintelį kartą girdėjau solidžiai grojančia „trojkę“, subas lyg ir fazikas. Kaip ir priklauso, išbubena tik nesudėtingas partijas, bet bendras vaizdas liko geras dėka priekinės akustikos ir stiprintuvo, lyg ir Vifa buvo...
Beje, galva mano taip pat nemėgstama Nakamichi CD-45.
Audison damping faktorius ~100, akustikai tai gana geras varijantas, subui mažai. O va Audison Sedici su Focal Utopia, Mcintosh grotuvu komplekte man gero įspūdžio nepaliko. Nors auto daryta tikrai rimtos personos ir galima neabejoti, kad viskas turėjo būti ok. Taip kad visko būna, visko reikia, nes iš to gaunamos pamokos, kad negalima pasitikti vien tik brandu.
SERV.LT - visos svetainių talpinimo paslaugos
Rašymo taisyklės
Reply With Quote
Bookmarks