Bmw e46 320cd naujausios NBT multimedijos idiegimas i si modeli.

Citata:

---

Artūras S rašė čia:

Tai teoriškai mašinoje girdime žemą dažnį nuo maždaug 40hz.

---

Nežinau tokios teorijos, taip teisinasi tie, kurie nesugeba pagaminti kolonėles ar subą žemesnių dažnių atkūrimui ;)
Kino istorijoje primta 30 Hz minimumas. Realiai girdime ir 20 Hz, tačiau jis orinis. Tačiau automobilyje geras subas važiuoja iki infragarso, būtent ta žemoji dalis artima 20 Hz ar net žemiau sukuria tą minkštą orinį smūgį. Jeigu subas šito negali sukurti, tada nafik toks subas :old: Jeigu reikia plaktruko, tai užtenka kinietišką puskilograminį nusipirkti ir dubasinti į taktą ;)

Yra kelios priežastys dėl kurių nedaryčiau subo vietoje bardačioko:

1. Bardačiokas apskritai naudingesnis įrenginys nei subas.
2. Naudojant 16 cm scan speak, bardačioko vietoje nesugebėsi padaryti kažko geriau, nei šie du žvėrys duryse sugeba.
3. Sau prieš nosį (žemiau) pakabinti siurblį su visais triukšmais ir kitu iš to išplaukiančiu, gali tik savižudis. Man mano nervai brangesni ;)
4. Avarijos atveju subas sulaužys kojas keleiviui.
5. Subas dirba nuo 30-iki 80 Hz, reiškia bangos ilgis 11 - 4 metrai. Jį kaip tik nuo savęs reikia grūsti kaip galima toliau.
6. Garsiakalbis subui turi būti nuo 25 cm, visi kiti tai tik alternatyva, jeigu priešbosiui naudoji 13 cm garsiakalbius. 20 cm tai tik kompromisas, net šustram banpass'e geras 20 nesugeba nudžiuginti, nustebinti gali. Tačiau tu įpratęs gyventi su 12" bandpass, nagus nusigrauši ;)
7. Subas priekyje dusins priešbosius, nes labai maža erdvė.

gal dar ko neprimečiau, bet logiškai mastant ir šito užtenka, kad priimti atitinkamą sprendimą....

Kaip visada kabinėjiesi. ;) Kad žemiau nesigirdi bent aš taip nesakiau. Tegu Arūnas B pabando "bardačioko" varantą jei nori. Gal ir nebus tas subas toks kaip tu įsivaizduoji, kad turi būti , bet gal bus visai gerai. Šiap tai rusai mėgsta tokį variantą ir labai dažnai nadoja varžybose.

Realiai tai nezinau kodel as sugalvojau ta suba kist vietoj bardacioko, turbut per daug prisiziurejau Arturo minetu rusisku instalu :) Kaip jau minejau band pass man skamba geriausiai, ir atvirai bent as neesu girdejas geresnio subo uz kuri Arturas M man sukale kokie 14m atgal :). Meginsim 10" TS-w1rs, tikiuosi Arturas pagelbes man su dezes turiais. Portas bus ivedinejamas i galine palange. Kaip zinia sitas dinamikas nereikalauja dideliu turiu uzdarai dezei tai tikiuosi bandpasas jam gausis irgi gan kompaktiskas. Beja kas del kitos akustikos tai kaip ir beveik galutinai apsisprendziau. Skano auksti ruko pries ts-t01rs aukstus taip kad jiem jau podiumai beveik gatavi, toliau ts-s01rs viduriukas salia aukstadaznio ir skanas w18 i duris. Ts-m01rs greiciausiai eis i paradvima arba i kita kokia nors busima masina. Pagal mane jis labiau tiktu dvijuosei su ts-t01rs.

http://i66.tinypic.com/jtqlhg.jpg

Band pass tai kažkaip ir ir man kol kas geriausias akustinis apiforminimas automobilyje. Bandžiau visokius. Ir geriausiai gaunasi daryti iš dviejų 20cm garsiakalbių. Ir slėgio dažniausiai pakanka ir greitis didesnis nei vieno 25cm.

Kuriuos 20 tukus tu naudoji?

Naudodavau Alpine SWE843E, dabar jų jau nebegamina. Tai dabar likę SWG 844. http://www.alpine-electronics.lt/p/P...er2790/swg-844

Gal lietuvoj galima pas atstovus toki daigta gaut jei taip idomu kokia kaina butu?
http://www.alpine.su/8_29_1393

Citata:

---

Artūras S rašė čia:

Kaip visada kabinėjiesi. ;)

---

Na darbas toks :ku)
O jeigu rimtai, tai visada laikiausi principo, jeigu jau darai subą, tai jis turi būti toks, kurio užtenka visiems poreikiams (be SPL). Tai yra subas turi spausti 120dB be perkrovos visoje juostoje. Kitu atveju geriau jokio subo ir gyventi tik su priešbosiais ir, lai smegenys pakoreguoja garsą pačios. Realiai taip ir gaunasi, pripranti ir to ko neatkuria sistema, prikuria smegenys ;) Žinoma geras subas sistemos biudžetą padidina ko gero kaip minimum 30%, dažnu atveju ir padvigubina...

2x20cm vs 1x25, aš vis tik rinkčiausi pastarąjį ir vienos ritės jeigu įmanoma. Žinoma jeigu montuoti lengviau dėžę su dviem, tada kitas reikalas. Norint išnaudoti garsiakalbio dvejinimo pliusus, tie garsiakalbiai turi dirbti tiek užpakaline, tiek priekine dalimi į tuos pačius tūrius. Mašinoje patogiau yra į bendrą tūrį įkišti priekines puses, o į atskirus tūrius galines. Tokiu būdu gaunasi kad dinamikai nėra identiškose salygose. Plius visi skaičiavimai yra atliekami vienam dinamikui, nesvarbu kad programai ten suvedi kelis, programa vis tiek viską suveda į vieną, taigi modeliavimas vienam yra tikslesnis. O apie tai, kad 20 cm greitesnis, manyčiau galima ginčytis. Didesnio garsiakalbio galingesnis magnetas, galingesnis magnetinis laukas, stipresnė ritė. Realiai jis bus greitesnis. Plius vienas dinamikas turi vieną pakabą, du dvi, praktiškai to pačio kietumo....
Ir dar - dvejinti, keturgubinti verta dinamikus, kurie turi lengvą pakabą, o ne šiuolaikinius automobilinius kompresorius...

Rusų kitas mentalitetas, jiems dažniau svarbu imidžas, nei pats grojimas. Jie tipiškai naudoja arba fazikus arba uždaras dėžes arba free air... ir kaišioja juos į visus plyšius, kad tik įspūdingiau atrodytų...

Citata:

---

Arunas B rašė čia:

Gal lietuvoj galima pas atstovus toki daigta gaut jei taip idomu kokia kaina butu?
http://www.alpine.su/8_29_1393

---

( Užsakinėti galima, kainą reikia tikslinti - pasirodo melas)
Užsakinėti Lietuvoje negalima, čia produktas Rusijos rinkai, pagal rusų užsakymą.
Galima bandyti konkretų užsakymą, nurodant kokiam automobiliui, kokia konkreti galva ir kokį rezultatą nori gauti.

Atsakymas "nebegaminamas" ir vietoje jo nieko nėra. Skirta ruskiam, tai manau ten reikia ir ieškoti. Ką tik klausiau.

Citata:

---

Artūras-M rašė čia:

Na darbas toks :ku)
O jeigu rimtai, tai visada laikiausi principo, jeigu jau darai subą, tai jis turi būti toks, kurio užtenka visiems poreikiams (be SPL). Tai yra subas turi spausti 120dB be perkrovos visoje juostoje. Kitu atveju geriau jokio subo ir gyventi tik su priešbosiais ir, lai smegenys pakoreguoja garsą pačios. Realiai taip ir gaunasi, pripranti ir to ko neatkuria sistema, prikuria smegenys ;) Žinoma geras subas sistemos biudžetą padidina ko gero kaip minimum 30%, dažnu atveju ir padvigubina...
.....

---

Viskas tvarkoje, bet yra dar Mms garsiakalbio pakabos svoris,kuris yra taip pat labai svarbus parametras garsiakalbio darbe. Kuo didesnis svoris, tuo didesnė inercija ir tuo sunkiau tą inerciją suvaldyti. Kuriuo atveju gausime didesnę naudą? Ar su stipresniu magnetu ar su lengvesne pakaba? Čia manau kėkvienu atveju individualiai. Jei stiprintuvas "raumeningas" ir yra pakankamai vietos automobilyje, tada manau galima naudoti tau priimtinesnį variantą, bet jei stiprintuvas vidutinis, tada tikriausiai geriau "kabinti" jam lengvesnį svorį. Išsaugosime geresnę kontrolę ir naudojant du vienetus turėsime panašiai slėgio. Tai maniškis variantas. Jis šiek tiek pigesnis(spėju):). Žinoma visur kažką išlošiame, bet tuo pačiu ir pkažką prarandame. Tas vyksta abiem atvejais ir instaliuotojas pats nusprendžia kas yra konkrečiu atveju geriau. Kaip žinome įtakoja biudžetas, montavimo vieta ir t.t.

Supratau, dekui kad pasidomejote. As kontaktavau ruskius tai sako jie kaip ir be problemu ir iskarto klausia kiek konteineriu imsi :DDD

Citata:

---

Artūras S rašė čia:

Viskas tvarkoje, bet yra dar Mms garsiakalbio pakabos svoris,kuris yra taip pat labai svarbus parametras garsiakalbio darbe. Kuo didesnis svoris, tuo didesnė inercija ir tuo sunkiau tą inerciją suvaldyti. Kuriuo atveju gausime didesnę naudą?

---

Inercija valdoma akustiniu apipavidalinimu. Galima elektromechaniniu grįžtamu ryšiu, tačiau kažkodėl tai nepraktikuojama.
Dvejinant dinamikus, mms taip pat sumuojasi. Pvz:

http://www.cerwinvegamobile.com/prod...a-woofers/v82d
ir
http://www.cerwinvegamobile.com/prod...-woofers/v102d

Rezultate 2*81.7 = 163.4 vs 116.8 tai yra 40% 25 cm vieno pakaba lengvesnė už 2x20 cm. Toliau, mes turime ne tik mms, tačiau turime visą pakabos trintį, kuri dviejuose garsiakalbiuose praktiškai dvigubai didesnė. Plius Fs 25 cm bus 29.1 (SPL 85 dB) Hz, tuo tarpu 20 cm bus 34,4 Hz. (SPL 81.5dB) Rezultate kaip minimum 3 dB pralošime slėgio maksimume ir kokius 4-5 dB prie to pačio galingumo. Tuo tarpu greičio tikriausiai neišlošime. Apskritai subams, ypač bandpass'e pofik mms (proto ribose), svarbu kaip susidėlioja visa paraametrų visuma ir ar pavyksta į logiškus gabaritus viską sukišti. Kita kalba priešbosiai o ypač viduriai.
Subo dinamikas dirba stūmokliniame režime, nes jo diametras n kartų mažesnis už bangos ilgį, taigi subo veikimo modeliavimas artimesnis oro stumdymui/sutankinimui/retinimui. Ir kalbėti apie subo oriškumą, muzikalumą ir tt, tai tas pats kas pardavinėti Stradivarijaus būgną ;) Teisybė, vieni žemadažniai gerai dirba ir uždaroje dėžėje, o kiti uždaroje dėžėje patampa plaktukais. Ir masė kitų kombinacijų. Čia tik meistro, pardavėjo patirtis gali optimaliai kažką patarti. Visų dinamikų įvaldyti ir laikyti mintyje rezultatus neįmanoma. Norint stabilaus rezultato, daug paprasčiau dirbti su keliais modeliais pagal biudžetą ir nesukti sau galvos.

Subas beveik neneša muzikinės informacijos, apart pačių apatinių natų, tačiau tai kai kuriems žanrams labai svarbu. Pagrindinai muzikinė informaciją yra perteikiama priešbosiu bei viduriu. Tik subas turi į taktą įpūsti/išretinti orą. Aukštadažnis (5 kHz ir daugiau) praktiškai taip pat neneša jokios muzikinės informacijos, jis generuoja tik triukšmus, aidus ir visus kitus garsus, kurie vienaip ar kitaip padeda sukurti emociją, koreguoja priešbosio, vidurio signalo frontus. Gal šiek tiek kitaip elektroninėje muzikoje. Tačiau tas pats aukštadažnis suformuoja subo atakos frontus ir tokius būdu atrodo, kad subas pučia priekyje.... Nors jeigu pažiūrėsi bandpass laiko charakteristiką, tai ji bus blogiausia... Tai tik parodo, jog tas vėlavimas nėra toks aktualus.
Ir dar, mašina skirta važiavimui, muzikos klausomasi važiuojant, reiškia apskritai galima gana daug ignoruoti, nes triukšmai labai daug maskuoja, smegenys yra apkrautos su vairavimu susijusiu krūviu. Garsiai muzikos klausomasi kai važiuoja vienas vairuotojas, tuomet kartais norisi visus triukšmus užmušti geru garsu ;)

Priekaba 4549

Apskritai kiekviena sistema yra kompromisas priklausantis nuo įvairių faktorių. Net ir tai, ką čia buria Arūnas galima vadinti kompromisu, nors komponentai tai labai jau nekompromisiniai. Ir prie tokios sistemos 8" subas bardačioke atrodytų kaip minimum juokingai. Tai tik mano IMHO :ku)

P.S. Jeigu norite įvertinti savo sistemos kokybę, pasileiskite 4 dešimtmečio įrašus. Ir jeigu šie įrašai skamba maloniai, šiltai, reiškia sistema gera, jeigu vargina - tokia sistema verta tik perdaryti.

Citata:

---

Artūras-M rašė čia:

Yra kelios priežastys dėl kurių nedaryčiau subo vietoje bardačioko:

1. Bardačiokas apskritai naudingesnis įrenginys nei subas.
2. Naudojant 16 cm scan speak, bardačioko vietoje nesugebėsi padaryti kažko geriau, nei šie du žvėrys duryse sugeba.
3. Sau prieš nosį (žemiau) pakabinti siurblį su visais triukšmais ir kitu iš to išplaukiančiu, gali tik savižudis. Man mano nervai brangesni ;)
4. Avarijos atveju subas sulaužys kojas keleiviui.
5. Subas dirba nuo 30-iki 80 Hz, reiškia bangos ilgis 11 - 4 metrai. Jį kaip tik nuo savęs reikia grūsti kaip galima toliau.
6. Garsiakalbis subui turi būti nuo 25 cm, visi kiti tai tik alternatyva, jeigu priešbosiui naudoji 13 cm garsiakalbius. 20 cm tai tik kompromisas, net šustram banpass'e geras 20 nesugeba nudžiuginti, nustebinti gali. Tačiau tu įpratęs gyventi su 12" bandpass, nagus nusigrauši ;)
7. Subas priekyje dusins priešbosius, nes labai maža erdvė.

gal dar ko neprimečiau, bet logiškai mastant ir šito užtenka, kad priimti atitinkamą sprendimą....

---

Realia tai as pats nezinau nafig as ten apskritai pradejau apie ta bardacioka galvot, matomai pasenau ir atitruko mano mastymas apie garso sitemos montavima, paskutini karta kazka rimciau klibinau siuo klausymu pries kokiu 8-9 metus :) Dabar kai parasei viska tai pats ziuriu ir matau kokia nesamone sualvojau :D Ok nuspresta galutinai del subo, veliau reiks apkalbet dezes turius ir kai tai bus aisku bus galima pradet mastyti galutinius montavimo varijantus. Kas del subo slegio tai tikrai nera man poreikio tokio kai buvo tada 15m atgal :) noriu minksto tiklsaus kaip ir buvo tada, slegio atzvilgiu nereik kad kepenis kutentu :D Reik dabar dar priesbosius gerai sumontuoti i duris nes speju tie zverys kankins jas ten normaliai ir teks bitumo daug ir dar visokio stiprinimo, vienintelis dalykas dziugina kad masina vokiska o ne koks japonas kur skardos ir visa kita pagaminta is popieriaus.

manau būtų idomu paklausyti užbaigto varianto, galbūt pavasarį susivažiuokime kaip senais gerais laikais Kaune. Pastebejau kad pasaulyje jaučiamas didelis pagyvejimas, nes neimanoma nupirkti rimtesnes old school car audio aparatūros, arba kainos kosmines.

Gal galit patart koniu geru izolaciniu medzegu, butumo, tos pustos gumos. Kaip tas tepamas ar purskiamas bitumas sunkiai prieinamom vietom? Dra yra kazkoks reikalas apmusinus tepti kad jie standesni butu?

Pradzioj manaiu truputi pkrapstysiu apmusimus padarysiu arskirus podiumus dinamikam ir bus gerai. Bet nusprendziau jei daryt tai kaip priklauso. Apmusimas bus is dviejiu daliu virsutinej dalyje viduriukas sumontuotas su siokia tokia talpa, o apatine daly gaminsiu nauja visa is mdf ir stiklo pluosto kur bus sumontuotas priesbosis ir sita dalis bus sumontuota sandariai su durim ir priesbosis gros i duru turi.

http://i65.tinypic.com/2edmdtk.jpg

http://i66.tinypic.com/1zbxssh.jpg

http://i63.tinypic.com/14sl3dg.jpg
http://i64.tinypic.com/1zox5xi.jpg

Aukšti kaip suprantu bus šalia viduriuko?

http://i65.tinypic.com/5bweo3.jpg

http://i68.tinypic.com/ojzx2.jpg

Citata:

---

Artūras-M rašė čia:

Aukšti kaip suprantu bus šalia viduriuko?

---

Taip, as juos daug maz prasigrojau tai tik kuo arciau aukstadaznio. Veliau dar prasitestuosiu kad galutinai kampus pasigaut. Reik bent kazkoki atskaitos kaip pagrinda ju tvirtinimo tureti nes taip ore nelabai isisvaizduojiu kaip juos pakabinti ir paskui tiksliai susigaudyt kampus. Aukstadazniams tai montavimas tuose podiumuose kampu reguliavimui numatytas, jie tokie kaip obuoliai, paskui bus galima juos ten reikalui esant pasukinti.

Siandiena dar kaip tik dabaiginejau irgi NBT integravima i E93 M3.

http://i66.tinypic.com/s3iwrk.jpg

http://i64.tinypic.com/14bnk8j.jpg

http://i67.tinypic.com/2a0f994.jpg

http://i67.tinypic.com/2603hwi.jpg

Jam anglu kazkokia kontora garsa instalino, placiajuosciai priekyje ir priesbosis po sedyne toj orginalioj vietoj. Tai ka as zianu. Kiek as paklausiau sitos sitemos tai nieko nesupratau, man orginali L7 sitema geriau groja :) mintis gal ir nebloga, tie placiajuosciai visai gal ir graziai groja tik priesbosi as kazkoki montuociau i duris. Nes jie po sedyne ten bumpsi visai ne i tema. Dar subas pro slidziu skyle gale pucia tai isvis kas liecia priesbosi ir zema dazni tiek kas montavo sitema visikai supratimo nulis. Pasiseke jiem kad klijentas sitoj srity irgi zalias gal del to ir per smarkiai nesivargino.

http://i63.tinypic.com/n69rw5.jpg


http://i65.tinypic.com/2n1t6jk.jpg

Žiūrint į tavo apmušimo nuotrauką, susidaro vaizdas, kad uždarant duris viduriukas įsirems į panelės šoną ir durys neužsidarys. Ar panelės šonas pilnai užpildo tą įdubimą apmušime?

Ne neisirems ten apmusimo tas idubimas daug didesnis nei isiskisusi panele. :)

O sceną bando formuoti be laikų korekcijos? Nėra kad girdisi tik kairys/dešinys?

Laiku korekcijos naudot nereik gal balanca reik ciu nusukti nuo saves.

Na tai čia viskas ok jeigu taip. Realus scenos centras nebūtinai turi ties veidrodėliu, jis gali būti ir tiesiai prieš akis. Tipiškai geroje sistemoje be procesoriaus taip ir būna.

Jo viskas taip ir yra. Praeitoj masinoj irgi tas ptas buvo. Situ klausimu man kaip ir ner problemu.

Citata:

---

Artūras S rašė čia:

Žiūrint į tavo apmušimo nuotrauką, susidaro vaizdas, kad uždarant duris viduriukas įsirems į panelės šoną ir durys neužsidarys. Ar panelės šonas pilnai užpildo tą įdubimą apmušime?

---

Vietos va kiek iki paneles.


http://i67.tinypic.com/ztiy5i.jpg

Galutiniam rezultate bus kaskas panasaus i sita foto tik ne tokiu astriu kampu.

http://i66.tinypic.com/2ikfxxc.png


Apmusimus reik per nauja traukt oda. Ar yra mano situacijoje skirtumas renkantis tokia pat oda ar versta alkantra? Siaip nenoriu tos verstos nes su jos valymu ne kazka bet jei butu didele itaka del atspindziu tai bala nemate ta versta tada :)Sedynes medziagines tokios ir liks.