Expertai patarkit. Prašau alpine 7944

[Artūras-M]

Pasakysiu tik tiek, kad netgi Alpine cda 7832r lenkia 9855r ar 9835r savo skambesiu, ypač žemuose dažniuose, aukšti nėra tokie rėkiantys, bet tuo pačiu ir šiek tiek mažiau detalūs. tačiau jau keli suprantantys žmonės buvo nustebę atrodo tokio seno neišvaizdaus ir ne pačio aukščiausio lygio grotuvu

cda-7832r yra vienas aukščiausių modelių kurie buvo leidžiami tais metais. Jo pirmtakas cda-7831r buvo švelnesnis, labai jautėsi skirtumas lyginant.

Neskubek!!!
žinoma tos senutes papimtintos gal ir groja.
Vienas cia iš mūsų parsisiuntė 7903m.
pirma tai neskaito cd-r, o antra tai stebuklo tikrai nesigirdom.
lyginta buvo su :
nakamichi cd500
alpine 9815
alpine9835
pioneer 88II
pioneer 945r.
Rezultate:- nežinau ar ten detalės toj alpinkėj pasenę ar kas ten , bet grojo:
instrumentus aiškiai, tačiau vokalas-žodžiai liejosi ir ne detalus grojimas., žemas gal ir nieko.

Tai tik rodo klausytojų išprusimo lygį, o atvirai kalbant galima daryti išvadą kad jis buvo labai žemas

p.s. po perklausos žmogelis nusipirko mano 9835 o nakamichi cd 500 į lentyną arba parduodamas

OK, reiškia yra kur tobulėt

[mersas32]

cda-7832r yra vienas aukščiausių modelių kurie buvo leidžiami tais metais. Jo pirmtakas cda-7831r buvo švelnesnis, labai jautėsi skirtumas lyginant.



Tai tik rodo klausytojų išprusimo lygį, o atvirai kalbant galima daryti išvadą kad jis buvo labai žemas


OK, reiškia yra kur tobulėt

dovanok ,
kokia itaką sitam visam reikalui turi klausytojų išprusimo lygis
nelabai galiu susieti išprusimo lygį su grotuvų klausiusių žmonių išgirstais įspūdžiais.
gal reikia prie parašo užsidėti Phd in Sociology

grojo 4 skirtingi aparatai , - nuomonė visų vieninga.
artūrai prašau susiek mūsų '' neišprusimą'' su mūsų išgirstais pojūčiais.
P.S. žodis ''neišprusimas'' kartais gali būti žeidžiantis...

[mindosy]

dėl skonio nesiginčyjama, o mersas neieškok subinėj sliekų

[mersas32]

dėl skonio nesiginčyjama, o mersas neieškok subinėj sliekų

nekomentuoju...

[Artūras-M]

dovanok ,
kokia itaką sitam visam reikalui turi klausytojų išprusimo lygis
nelabai galiu susieti išprusimo lygį su grotuvų klausiusių žmonių išgirstais įspūdžiais.
gal reikia prie parašo užsidėti Phd in Sociology

grojo 4 skirtingi aparatai , - nuomonė visų vieninga.
artūrai prašau susiek mūsų '' neišprusimą'' su mūsų išgirstais pojūčiais.
P.S. žodis ''neišprusimas'' kartais gali būti žeidžiantis...

Viskas labai paprasta - didžioji dauguma žmonių nežino kas yra vertinama garse (štai čia ir yra išprusimas), o ir nebūtinai turi tinkamai paruoštą traktą perklausai. Net muzikinis išsilavinimas nieko nereiškia, jeigu žmogus nėra girdėjęs kokybiškai veikiančios sistemos. Tai yra, norint lyginti, reikia turėti sukurtą savo etaloną, jis žinoma yra subjektyvus, tačiau atskaitos taškas. O jeigu lygina ne specialistai, tuomet patį lyginimą turi būti atitinkamai suorganizavęs specialistas. (PVZ aš nesuabejosiu lyginimo rezultatais, jeigu juos pvz paskelbs pvz Muzotonas, mano ir Miroslovo skoniai nėra identiški, tačiau skaitydamas tai ką parašė jis, aš galiu nesunkiai pasikoreguoti ir priimti domėn ar prisitaikyti savo poreikiams)
Taip pat didžioji dauguma žmonių labai greitai supranta apie ką kalba, kai jiems pateiki pavyzdį neblogos sistemos ir atkreipi dėmesį į kažką, ko šiaip žmogus net ir nesugalvotų ieškoti. Labai paprastas dalykas - scena. Esant geram traktui, vokalas yra aiškus, jis aiškiai yra centre scenos arba jo judėjimas scenoje jaučiamas. Taip pat jaučiasi gylis, vertikali padėtis, aukštis, reverberacijos ir gausybė kitų smulkių detalyčių.
Iš tavo paminėtų grotuvų, aš labai gerai žinau visas Alpine šiek tiek pioneer 945r ir iš esmės žinau Nakamichi garso specifiką iš modelių 40, 45, 700, 700-II.

Iš tavo paminėtų aparatų, teisingas yra tik 7903 ir tik šis grotuvas yra vertas rinktis audiofilui. 9815 yra arčiau tiesos nei 9835, nes pastarąjame jau buvo pamuilintas garsas. (gamintojas taisė 9815 bugus...)
Taip pat esu vos ne 100% užtikrintas, kad testuojant grotuvus laimėjo išvaizda - CDA-9835 yra 100% lyderis, pas mane juos rinkdavosi net ir moterys su didžiausiu užsidegimu, o tai jau rodiklis Be to, esu 100% užtikrintas, kad nesugebėjot suvaldyti nei 9815 ir 9835 ir greičiausiai jie buvo testuojami su įjungta BBE, kuri įsijungia pagal nutylėjimą padavus maitinimą šioms alpinukėms. Mokant naudotis integruotu procesorium galima šiek tiek pataisyti kreivą instaliaciją, tačiau tai ne pats geriausias sprendimas, nes kenčia natūralumas. Jaunam žmogui logiška rinktis 9835, jis tikrai liks patenkintas, tačiau jeigu tas žmogus linkęs tobulėti, tuomet geroje sistemoje šį aparatą peraugs per gana trumpą laiko tarpą ir ieškos arba kažko panašaus į F1 arba kažką panašaus į tuos Alpine iki 79(0/1)16 imtinai. Tuo tarpu 7903 yra nuogas nuogutėlis, be jokių pgražinimų ir tam kas šį aparatą atras, jo užteks ilgam.

Įsižeisti gali į valias, man tai kaip ir nėra svarbu, aš ir kiti jau seniai praėję tą kelią kurį tu dar tik pradedi minti, tiesmukiškai sakom kaip ir tiesas. Išprusimas ateina su laiku ir prakutęs pats neišvengiamai pripažinsi, kad 7903 yra absoliutus lyderis tarp tavo paminėtų, o jei neišprusi - tai tavo problema, o gal tavo laimė, sutaupysi pinigų ir nesuksi sau galvos kaip į mašiną įsidėti lempinį stiprintuvą

Taip, skonis daro įtaką, tačiau tai jau priklauso nuo išprusimo Kai kas su Adidas treningais gali ramiai po miestą vaikščioti, o kai kam šiuos treningus gėda apsivilkti net ir sporto aikštelėje

P.S. CDA-7944 yra pakopa žemiau nei 7903, tačiau geresnis nei CDA-9835 ar CDA-9815 o gal net ir už CDA-7998. Taip pat CDA-7944 yra lengviau suprantamas normaliam žmogui, turi BBE

P.P.S. Lyginanat tarpusavyje minimus CDA serijos aparatus, galima prirašyti IMHO. Tačiau bandant lyginti visus Alpine iki 79(0/1)16 su biudžetiniais CDA nėra jokių IMHO.

[mersas32]

[quote=Artūras-M;102824]Viskas labai paprasta - didžioji dauguma žmonių nežino kas yra vertinama garse (štai čia ir yra išprusimas), o ir nebūtinai turi tinkamai paruoštą traktą perklausai. Net muzikinis išsilavinimas nieko nereiškia, jeigu žmogus nėra girdėjęs kokybiškai veikiančios sistemos. Tai yra, norint lyginti, reikia turėti sukurtą savo etaloną, jis žinoma yra subjektyvus, tačiau atskaitos taškas. O jeigu lygina ne specialistai, tuomet patį lyginimą turi būti atitinkamai suorganizavęs specialistas. (PVZ aš nesuabejosiu lyginimo rezultatais, jeigu juos pvz paskelbs pvz Muzotonas, mano ir Miroslovo skoniai nėra identiški, tačiau skaitydamas tai ką parašė jis, aš galiu nesunkiai pasikoreguoti ir priimti domėn ar prisitaikyti savo poreikiams)

dėkuij už išsamų atsakymą ir tavo laiką.

sutinku Artūrai su viskuom, isskyrus: ''Taip pat esu vos ne 100% užtikrintas, kad testuojant grotuvus laimėjo išvaizda - CDA-9835 yra 100% lyderis, pas mane juos rinkdavosi net ir moterys su didžiausiu užsidegimu, o tai jau rodiklis ''
galiu uztikrinti taip tikrai nera, tai irodo tas faktas, kad tas pats zmogus turi ir 88, 9835 ir 7903
įsižeidusių nėra.
o dabar žiūrint į forumo esmę, ir tai yra labai esminga, minėjai kad tas alpine sureguliuoti nėra paprasta, tai gal galėtum pakomentuoti kaip tai teisingai padaryti arba sukurti kažkokią temą tuo klausimu (manau atliktų šviečiamajį vaidmenį visiems piliečiams juk tie aparatai plačiai paplitę) arba tiesiog nukreiptum į kažkokią naudingą nuorodą.
Tavo tezės labai puikiai užbaigė šią temą ir be abejo davė reikalingą experto patarimą, taip pat, sudarė galimybę atsirasti kitai, labiau techninei temai apie ''apine'' teisingą sureguiavimą.

P.s. testavimo metu buvo iškelta mintis, kad galbūt tai išgirtai 7903 kažkas negerai. Šeiminkas minėjo kad ji stovėjo 3 metus nenaudota.

[Arunas B]

Ten sureguliuoti nieko nereik, tiesiog išjungti visus pričendalus ir tiek.

[mindosy]

pasakysiu kaip buvo man pradžioje:
kažkas negerai (grojimo prasme) naujokui gali reikšti, jog iš tiesų yra gerai

[mersas32]

Ten sureguliuoti nieko nereik, tiesiog išjungti visus pričendalus ir tiek.

nu tai mes visus, viska isjungem.kitaip tariant net nejungėm nieko. FLAT. viskas.
paskaitykit artūras kažką minėjo...

[Arunas B]

Ten reik išjungt dar kažka, senei as savaji pasijunges buvau tai tiksliai nepamenu, zinau tik kad po sroves padavimo jam įsijungia kaškurie gamykliskai nustatyti pričendalai.

[Artūras-M]

o dabar žiūrint į forumo esmę, ir tai yra labai esminga, minėjai kad tas alpine sureguliuoti nėra paprasta, tai gal galėtum pakomentuoti kaip tai teisingai padaryti arba sukurti kažkokią temą tuo klausimu (manau atliktų šviečiamajį vaidmenį visiems piliečiams juk tie aparatai plačiai paplitę) arba tiesiog nukreiptum į kažkokią naudingą nuorodą.

Kad įtiktų didžiausiai daliai pirkėjų, Alpine (o ir daugelis kitų gamintojų) standartiškai išleidžia aparatus taip, kad tik padavus maitinimą įsijungtų korekcijos, kurių pageidauja rinka. Senesniuose modeliuose buvo BBE (be MP3), naujesniuose (su MP3) MX, taip vadinamas Media Expander. Tipiškai su įjungtomis šiomis funkcijomis, garsas būna panašus į erdvinį, sodrus ir "malonus". Yra MX mygtukas berods, nepamenu dabar.

sudarė galimybę atsirasti kitai, labiau techninei temai apie ''alpine'' teisingą sureguiavimą.

Teisingas sureguliavimas yra MX Off + FLAT + Fader į priekį. Tikiu, kad neįpratus taip skamba prastai . Norint naudoti laiko korekcijas ir rūpinantis tik vairuotoju >> Right 0.0; Left 1.2 -1.3 ms berods, galioja daugumai automobilių ir scena atsistoja į automobilio centrą. Rūpinantis keleiviu, priešingai. Deja optimalaus varijanto abiems praktiškai nėra. Subas ir aukšti negali išsišokti iš bendro garso lygmens. Geriausia įprasti be subo, o tik vėliau pasiskaninti trupučiuką

P.s. testavimo metu buvo iškelta mintis, kad galbūt tai išgirtai 7903 kažkas negerai. Šeiminkas minėjo kad ji stovėjo 3 metus nenaudota.

7903 yra teisingas, subtilus aparatas, jis gali ir dešimt metų stovėti, prasidirbs

[Arunas B]

Ten su tom laiko korekcijom tai reik atsargiai, nes galima tokia nesamone prisidaryti. Tai pradžioje siulyciau nelysti ten isviso, tik pasitikrinti kad viska butu 00 padėtyse. Naujesniuose berods yra dar ir "bass centre" ar kažkas panasaus tai ten galiam pabandyti, jusu atveju butu "front left 13", tada susikoncentruoja zemi i centra, bet velgi kencia kiti dalykai. Asmeniskai man geriausia kai viskas stovi isjungta, o jei truputi centras pabėges tai su balancu pasikoreguoji per viena-dvi padalas ir viskas.

[mersas32]

Kad įtiktų didžiausiai daliai pirkėjų, Alpine (o ir daugelis kitų gamintojų) standartiškai išleidžia aparatus taip, kad tik padavus maitinimą įsijungtų korekcijos, kurių pageidauja rinka. Senesniuose modeliuose buvo BBE (be MP3), naujesniuose (su MP3) MX, taip vadinamas Media Expander. Tipiškai su įjungtomis šiomis funkcijomis, garsas būna panašus į erdvinį, sodrus ir "malonus". Yra MX mygtukas berods, nepamenu dabar.



Teisingas sureguliavimas yra MX Off + FLAT + Fader į priekį. Tikiu, kad neįpratus taip skamba prastai . Norint naudoti laiko korekcijas ir rūpinantis tik vairuotoju >> Right 0.0; Left 1.2 -1.3 ms berods, galioja daugumai automobilių ir scena atsistoja į automobilio centrą. Rūpinantis keleiviu, priešingai. Deja optimalaus varijanto abiems praktiškai nėra. Subas ir aukšti negali išsišokti iš bendro garso lygmens. Geriausia įprasti be subo, o tik vėliau pasiskaninti trupučiuką


7903 yra teisingas, subtilus aparatas, jis gali ir dešimt metų stovėti, prasidirbs

viskas buvo kaip ir sakai. Kaip ir minėjau anksčiau:
Flat, mx off (reikia ją įjungti mechaniškai tada dega ji raudonai on(žmona ją labai mėgsta įsijunkti) korekcijos off , viskas off. Būtent taip ir klausėmės. Kai pats vairuoju korekciją darau ant 0.5 ar 0,6 o viskas kas virš jau per toli į kitą pusę. Bet iš stipro viena pusė yra pastiprinta dėl to tik 0,5
KItas niunansas yra X-over:
normalus klausymas ne testo metu.:
sub 63hz, -12octave
front 80hz, 0 arba -6octave
rear -12 arba fader + front full.

ir pro mode
low 63hz -12 octave
mid low 80hz 0 octave or -6 octave
mid high ir high - neatsimenu
va taip va reguliuojam 9835 kad grotų.

[peris]

reguliavai iš grotuvo?